Тестирование, нужно или нет?

tatusa · Ср Dec 17, 2014 12:23 am

Andreyka, как можно назвать такое, беспредел?
На выставке в Подольске проводилось тестирование, 90-е. Недалеко от ринга производили выстрел и всё было уже видно, кто куда полетел со своей собачкой, кто остался на месте, возможно устал просто. Что хотели показать тестирующие? Но собаки уходили без оценки и без скандалов. Правда это были Московские сторожевые.
Можно бы было такое устроить сегодня?
Не откланивайтесь, пожалуйста

.

Andreyka · Ср Dec 17, 2014 12:27 am

tatusa, Я за! У меня была мысль предложить что-то подобное, хотя о той выставке слышу впервые.

Вообще-то, проверку поведения могут проходить собаки хоть бритые, а вот выставляться они должны в прическе. Я люблю бритых, а эксперты в рингах меня не понимают

stas · Ср Dec 17, 2014 12:35 am

Andreyka, по существу заданных Вами вопросов в мой адресс, поясняю- первые кинологические курсы окончил в 1985г., первого черныша выдрессировал в 1995г, с 1995 по нынешнее время через мои руки прошло 22 черных терьера, как хендлер подготовил и закрыл 5 ЮЧР, 5ЧР, 3 ЧРКФ, 2 Интерчемпиона.

Сколько чернышей вырастили и воспитали Вы?

Andreyka · Ср Dec 17, 2014 12:45 am

stas · Ср Dec 17, 2014 1:15 am

Andreyka, Вы задали вопрос:

Andreyka · Ср Dec 17, 2014 9:16 am

Ну, Ё ж КЛМН! Я ж уже откланивалась! Ладно, последний раз!
Если бы вы читали все посты, а не зацикливались на последнем, то, наверное, поняли о чем я пишу. Сразу оговорюсь: 1. мне НЕ НРАВИТСЯ, что собак смотрят в стрижке. Потому что в большинстве случаев она скрывает недостатки экстерьера и подчеркивает достоинства. Чем профессиональнее грумер, тем больше шансов у плода его труда победить в ринге - часто судят не собаку, а грумера, но мое мнение экспертов не интересует и не будет интересовать до тех пор, пока действует этот стандарт; 2. я за проверку поведения, но чтобы она не отпугивала владельцев РЧТ от участия в монках. Потому что выставки зимой, ранней весной и осенью проводят в помещении, а проверку поведения устраивают на улице. А там бывает и дождь, и зной, и снегопад. Бывает, одна туча налетит и промочит насквозь тех собак, которые в этот момент были на улице, вот и выходят собаки в ринг одни расфуфыренные, а другие мокрые, как мочалка. Если и выставка, и проверка проводятся на открытом воздухе, то это совсем другое дело - в все в одинаковых условиях. И после проверки поведения собачку опять надо приводить в порядок, если ринг не был до этого. Это про прическу. Теперь понятно?
И еще раз: если вы покупаете себе ботинки, вы хватаете первую попавшуюся, понравившуюся вам, пару или все-таки подбираете ее еще и по размеру? А чем собаки хуже ваших ног? Вот и подбирайте для них все "по размеру". Все продумывайте и все учитывайте. И дело даже не в том, что вы отпугнете людей от участия в монопородных выставках, они, эти люди, могут просто не поддержать вашего начинания в виду того, что знают чем это чревато.
И, если вам интересно мое мнение, то я против обязательного тестирования на всех монках, но за обязательное тестирование для допуска в разведение. Почему? Отвечу. Если бы я жила на Дальнем Востоке, то ни за что не повезла на такую монку собаку в Москву. Потому что мне собаку жалко, а не по той причине, что боюсь проверки поведения. Почему жалко? Читайте то, что я писала раньше и думайте.
Если для чемпионства признают ЦАЦки от двух-трех разных экспертов, то можно сделать так, чтобы и тестирование признавалось от двух-трех судей. Вариантов много, если думать.
Не надо лоб расшибать, когда молишься.
Все. Больше ничего объяснять не буду.

OlgaS · Ср Dec 17, 2014 9:45 am

бонифацеф · Ср Dec 17, 2014 11:00 am

OlgaS,
к монкам привязка для тех, кто не хочет и не сдаёт другие нормативы на площадках, так хоть хотя бы тестирование на монках, иначе какой смысл вкладывать в монопороду и ехать на неё за столько километров? в принципе достаточно и ЧР на обычных выставках.

OlgaS,
а вас устраивает, что наша порода отнесена к компаньонам, почему перестали их дрессировать и учить уму разуму?
вас устраивает, что чернышей

Beast · Ср Dec 17, 2014 11:26 am

Beast · Ср Dec 17, 2014 11:27 am

Талисман · Ср Dec 17, 2014 11:31 am

бонифацеф, stas,
Я что-то вашу мысль не пойму, сколько по вашему надо будет проверок поведения вмести с монками??? 2?5?10? Для того чтобы заработать допуск в разведение?

Beast · Ср Dec 17, 2014 11:40 am

stas, о шерсти замолвите слово..
по мне хоть пухлявая,мягкая,бурая,с сединой или цветная!главное ,что-бы психика у собаки была здоровой.
на кой мне жёсткая шерсть с изломом и отличным пигментом у труса?
это как купить красивую машину снаружи и всю гнилую из внутри.
мне довелось заниматься у человека,через руки которого,по долгу его службы,прошло огромное количество собак и черныши в том числе.
о шерсти отзывался положительно ,так как зимой мега баран с дредами,который никогда не мёрзнет,а по весне состриг,про дёргал и вперёд.
отмечал огромное количество достоинств чёрных терьеров,но считал главным недостатком:привязанность к проводнику и отказ от работы с другим проводником.

Povelitel · Ср Dec 17, 2014 12:27 pm

бонифацеф · Ср Dec 17, 2014 1:34 pm

Талисман,
по моему всё предельно ясно насчёт мыслей.
чтоб выставка осталась шоу выставкой с красивыми воздушными шариками и прочими приятностями, а монка стала именно породной, чтобы проверка стала неотъемлемой частью монки, как руки перед едой помыть
что же страшного в том, если собака, раз прошедшая успешно проверку НС не повторит её снова? Для собаки это в кайф, я тебя уверяю никакого садизма и сдвига по психике. для этого и проверять, чтоб сдвигов не случалось.
и ещё раз повторюсь, чтобы проверка была после ринга, а потом только дипломы забирать со всеми отметками
чтоб в разведение шли именно СОБАКИ
или тогда объясни мне, непонятливой, в чём разница ЛК или ЛС на обычной регионалке от КЧК или ПК?

Талисман · Ср Dec 17, 2014 1:59 pm

бонифацеф,
Боже ж ты мой

где я что писала про садизм и сдвиг по психике для собаки???? Вот даже не хочется больше продолжать разговор..

OlgaS · Ср Dec 17, 2014 2:03 pm

бонифацеф, не буду повторяться про то, как у нас проходит сдача нормативов и тестирования. Уже писала, причём в этой же теме.
На Амурскую область аж два инструктора, они же фигуранты.
Честно занимаюсь со своей собакой, мотыляясь за 130 км по мере возможности, а вот со сдачей пока не получается. И не потому что не хотим, занимаемся не в том клубе и не у того инструктора, чьи собаки сдадут при любом выполнении нормативов.
Семинары проводятся во Владивостоке (полторы тыс.км от меня. К сожалению не тяну ни финансово, ни физически (ну не могу я ребёнка бросить одного дома на две недели, да и отпуска за последние четыре года у меня не было ни одного).

Чернышей на Благовещенской регионалке в этом году впервые за последние три года было 4, причём трое приехавших из Хабаровска.
Все щенки, что были проданы к нам питомниками Сибири сидят на диванах без дрессировки и выставок-грумеров. Хорошо если хотя бы вычесаны, а не в войлочном панцире.
Фиг с ними с выставками, а вот по дрессировке - засада полная. Уважаемые заводчики продавали КОМПАНЬОНОВ, вот и не дрессируют этих самых компаньонов, они ж и так добрые-детей любят-не кусаются.
Такое чувство, что щенков сбагривали по принципу "с глаз долой из сердца вон", главное денежки получить, всё остальное по фигу.

Не я написала в стандарте, что черныш-компаньон! Не я это утверждаю при продаже щенков.
Убивала бы тех, кто, продавая щенков, забывает рассказать, что собака не будет умной просто потому что она РЧТ, что её дрессировать надо, что шерсть ухода требует и т.д...

Проверка поведения для допуска в разведение должна быть! Но она должна быть РАЗУМНО организована.
На сегодня большинство заводчиков собак вяжут даже без элементарного Т-1, просто по дружбе и отказывают в вязках из-за того, что "я с тобой не дружу, по фигу качество твоих собак, моё Я важнее породы"

бонифацеф · Ср Dec 17, 2014 2:18 pm

бонифацеф · Ср Dec 17, 2014 2:24 pm

бонифацеф · Ср Dec 17, 2014 2:27 pm

Талисман · Ср Dec 17, 2014 2:35 pm

бонифацеф,
Ты сама прекрасно знаешь что разницы почти нет, кроме того, что на монку все таки стараемся просить экспертов которые хорошо разбираются в породе и анатомисты, конечно если есть такая возможность и на монке чуть меньше уделяется внимания стрижке, а больше самой собаке, и монки собирают пока еще бОльшее кол-во собак, на многих можно взглянуть в одном месте, вот и вся разница. На САС идем под любого эксперта, а на моно хотя бы есть выбор и чаще организаторы прислушиваются. В любом случае это просто монопорода, а не племсмотр и не допуск в разведение, нравится нам это или нет, но это так. А ты этого сама не знала? Ну это у нас пока еще так, а в Москве, я думаю, разницы особой нет, пусть девочки сами напишут.
А вообще просто не надо отрываться от реальности.

Талисман · Ср Dec 17, 2014 2:44 pm

бонифацеф · Ср Dec 17, 2014 2:48 pm

Талисман,
я очень стараюсь не отрываться, вот честно

только за породу обидно, вот в чём соль

остались титулы и шерсть, вот иногда посмотришь, титулов на полстраницы, а собака хде?
что компаньон, что декорашка, один фих...

бонифацеф · Ср Dec 17, 2014 2:50 pm

OlgaS · Ср Dec 17, 2014 3:06 pm

бонифацеф, так и смешной Т-1 сдать способны не все.
Я Т-1 сдавала с собакой просто из интереса. Собаку не готовила. Выскочили из ринга на всероссийке и помчались сдавать.
Сдать еще раз? Да не вопрос.
С видеозаписью или без,без разницы.
Но это должно быть обязательным для всех!