• Навигация
Главная
Вопросы и ответы
Ссылки
Объявления о продаже щенков

НАШ ФОРУМ

Все обо всем
О породе РЧТ
Щенок и вы
Выставки
Ветеринария
Гигиена и Уход
Столовая Черныша
Дрессировка и Работа
Фотографии
Дела семейные
Брачное агентство
Покупка/Продажа щенков
Ищем хозяина!

А судьи кто?
Галерея
Голосования
Поиск по форуму
Обратная связь

Электронный каталог русских черных терьеров
Отправить инфор-
мацию в каталог
Сайт НКП РЧТ
 • Случайное фото
Zarema

Целовалки

 • Фонд помощи
На счету: 20562 руб.
Подробнее >>>
 • Спонсоры
Рекламное место свободно
 • Реклама
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Полезные штучки из Америки
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Гигиена и Уход
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Ср Сен 12, 2012 10:49 pm     Ответить с цитатой

vasiliy писал(а):
Тукко, у твоеи - намного короче зубья, и они более частые. Ими только реснички можно причесать (ну для нас во всяком случае) . Неудачное фото у моего comb, не видно там хорошо, но длина зубьев почти 1,5 инч (1 инч=2,54 см).

tanyab, я использую примерно 4-5 разных видов в зависимости от времён года и вида мероприятия, перед которым помывка, или же просто рядовое споласкивание без груминга (примерно каждые 2 недели летом и не всегда кондиционер).
У наших собак разное качество шерсти бывает - не всем одно и то же подходит, как я убедилась. Но твоего мы не пробовали ещё.
Зубцы в расчёске не прокручиваются, поэтому и не выпадают . У меня были с крутящимися с мелкими зубиками расчёски - не заметила в них ничего полезного


Так напиши какие ты используешь, надеюсь не секрет.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тукко
Предупреждений: 1

На форуме с 08.01.2012
Сообщений: 3109
США

Сообщение Ср Сен 12, 2012 10:56 pm     Ответить с цитатой

tanyab,

вот и биогрумовский какой то отлив дает.

Иногда я мою Тукко человеческим шампунем для брюнеток .
Однажды помыла, за неимением собачьего, очень понравилось. Очень блестящая шкурка становится.

Вот таким


В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
natella

На форуме с 01.02.2012
Сообщений: 403
Canada Toronto

Сообщение Ср Сен 12, 2012 10:59 pm     Ответить с цитатой

Для черных собак классная шампунь - Ринг 5 и еще классная вещь Ивсенбернар дитенгл кондиционер, всем советую попробывать
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тукко
Предупреждений: 1

На форуме с 08.01.2012
Сообщений: 3109
США

Сообщение Ср Сен 12, 2012 11:03 pm     Ответить с цитатой

natella, а где ив сен бернар продается онлаин? Я искала не нашла
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джеси

На форуме с 12.11.2008
Сообщений: 942
Канада. Торонто.

Сообщение Ср Сен 12, 2012 11:04 pm     Ответить с цитатой

natella писал(а):
Для черных собак классная шампунь - Ринг 5 и еще классная вещь Ивсенбернар дитенгл кондиционер, всем советую попробывать


Ринг 5, мне тоже очень нравился, только он в последнее время пропал... Я на выставках спрашивала, говорят уже не выпускают.

_________________
www.brt-slavnitza.com

В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Ср Сен 12, 2012 11:06 pm     Ответить с цитатой

natella писал(а):
Для черных собак классная шампунь - Ринг 5 и еще классная вещь Ивсенбернар дитенгл кондиционер, всем советую попробывать



Нателла,

Ринг 5 я использовала давным давно на Кузе. И он мне нравился. Потом перешли на другой шампунь, а когда спустя несколько лет попробовала опять ринг 5 он мне не понравился, раньше он лучше был
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Ср Сен 12, 2012 11:12 pm     Ответить с цитатой

Джеси писал(а):
natella писал(а):
Для черных собак классная шампунь - Ринг 5 и еще классная вещь Ивсенбернар дитенгл кондиционер, всем советую попробывать


Ринг 5, мне тоже очень нравился, только он в последнее время пропал... Я на выставках спрашивала, говорят уже не выпускают.


Джеси

На черибрук есть, это я так прогуглила по быстрому.

http://www.cherrybrook.com/index.cfm/a/catalog.prodshow/vid/343197/catid/230/vname/Ring_5_Black_Out_Shampoo
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джеси

На форуме с 12.11.2008
Сообщений: 942
Канада. Торонто.

Сообщение Ср Сен 12, 2012 11:16 pm     Ответить с цитатой

tanyab, Спасибо!!!
_________________
www.brt-slavnitza.com

В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Ср Сен 12, 2012 11:20 pm     Ответить с цитатой

Девочки а что у вас в Канаде есть интересного из груминг . Мне Рита Гольская когда то привезла расческу , я ей до сих пор еще пользуюсь. Попыталась найти такую же онлайн и ничего не нашла.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasiliy

На форуме с 10.02.2009
Сообщений: 1699
St.Petersburg/ USA

Сообщение Ср Сен 12, 2012 11:39 pm     Ответить с цитатой

ШАМПУНИ, КОНДИЦИОНЕРЫ, СПРЕИ - АМЕРИКАНСКИЕ (кроме Isle of Dogs)

tanyab, если такая "тороплячка" я скопирую мой е-маил по-англ. (Настя, sorry ) пока в Европе спят, а потом и по-русски наиду (было где-то), чтобы снова не писать.Тут рекомендации по использованию средств в сравнении с моим Федиком, у которого много подшёрстка, и если Нателла видела Марлика, то у нас такого же качества точно шерсть (много ее очень! ) Ничего нового в шампунях у меня для вас точно не будет. Может в спреях только если - ????

I am using different shampoo, condit, etc. for different purpose - shows, summer, winter, etc.
Your dogs coat could be different type of coat than Fedik has.
Anyway , this is what I am using for Fedik, and some products can be definitely used on the slightly different coated BRTs.

SHAMPOOS:

1/ the best one is - "ISLE OF DOGS #33" (very pricey) - to be diluted. USE FOR SHOW !!!

2/ excellent also - "CRISP COAT" by #1 All Systems, 5 to 1 Concentrate (not expensive). USE FOR SHOW!!!! - perhaps could be discontinued now (?????)

3/ "WIRY COAT" by Biogroom (not for show)

4/ "ULTRA BLACK" by Biogroom ( not for show, during summer, after sun)


CONDITIONERS:

1/ the best one, super-puper for us "THICK & THICKER VOLUME RESPONSE FOAMING PROTEIN" by Chris Christensen , 64 oz (extremely pricey!!!) - to be diluted. USE FOR SHOW !!!! - it doesn't make coat soft!

2/ DO NOT USE "Super Rich Conditioner Protein Lotion" by #1 All Systems that was recommended in the Grooming instructions by Deneb Keitos. It makes coat very soft for Fedik, but it was good when he was a puppy. USE IT - if you want to make coat softer!

VOLUMANIZING SPAYS:

1/ for everyday use (or special occasions, or just for brushing): "CROWN ROYALE BODIFIER TEXTURING SPRAY 1:7 concentrate" - to be diluted with water, very inexpensive

2/ FOR SHOWS: "THICK N THICKER TEXTURIZING BODIFIER SPRAY (ZERO WEIGHT)" by Chris Christensen - already in the spray can. Spray on roots, blue dry up-up-up for a few seconds with brush (chest, legs, etc.), price is ok

3/ FOR SHOWS: "ISLE LIFT STYLING SPRAY" by Isle of Dogs, 200 ml plastic bottle - use the same way as #2 above

Chris Christensen products are not sold everywhere, but by a few distributers. Look at Cherrybrook.com on line.

Тукко,
Цитата:
Иногда я мою Тукко человеческим шампунем для брюнеток .
super! сколько же ты такого выдавила на него ? (я им пользовалась сама )
natella, спасибо, не пробовали. Надо менять иногда - вдруг что-то лучше подойдёт?
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тукко
Предупреждений: 1

На форуме с 08.01.2012
Сообщений: 3109
США

Сообщение Ср Сен 12, 2012 11:52 pm     Ответить с цитатой

vasiliy,

фуфырек выдавила (мне уже не надо, я уже не брунетка) тем более все может быть diluted



Только что заказала вот такой (попробуем)

Kelco Black Star
Premium Dog Shampoo
for Dark Coats
Outstanding Shine and Sparkle

Highly Concentrated 50 - 1 formula
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
natella

На форуме с 01.02.2012
Сообщений: 403
Canada Toronto

Сообщение Ср Сен 12, 2012 11:57 pm     Ответить с цитатой

Не знаю Ринг 5 у меня из старых запасов, спасибо за ссылочку-очень даже пригодится. Аил Дог не рекомендую , пробывала ,не работает,были проблемы .....
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Чт Сен 13, 2012 12:01 am     Ответить с цитатой

Лида,

Я практически всеми этими средствами пользовалась для шоу.

"ISLE OF DOGS #33" (very pricey) -
Ты права очень дорогой, может быть для шоу и имеет смысл его использовать, но я если честно не нашла никакой существественной разницы между ним и биогрумовским, разве что разница в цене существенная.

THICK N THICKER TEXTURIZING BODIFIER SPRAY (ZERO WEIGHT)" by Chris Christensen - отличное средство.
Я им заменила CROWN ROYALE BODIFIER TEXTURING SPRAY .
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasiliy

На форуме с 10.02.2009
Сообщений: 1699
St.Petersburg/ USA

Сообщение Чт Сен 13, 2012 12:04 am     Ответить с цитатой

natella писал(а):
.... Аил Дог не рекомендую , пробывала ,не работает,были проблемы .....

natella, какие? что значит "не работает"? Конечно, как я уже сказала, индивидуальное дело это - шампуни. Нам подходит очень даже, например . Может , у вас просроченный был, несвежий ?
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тукко
Предупреждений: 1

На форуме с 08.01.2012
Сообщений: 3109
США

Сообщение Чт Сен 13, 2012 12:05 am     Ответить с цитатой

а вот такое никто не использует?


Chris Christensen Bottoms Up Coat Lifter is a concentrated thickening and bodifying spray that lifts and separates while enhancing luster, volume and manageability.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
natella

На форуме с 01.02.2012
Сообщений: 403
Canada Toronto

Сообщение Чт Сен 13, 2012 12:22 am     Ответить с цитатой

Просроченный, вы просто меня расмешили. У меня были реальные проблемы и не только у меня и не у одной собаки. Вернули деньги за все галлоны ,а их было 5 штук и очень долго извенялись. По поводу дорогого, так он не дороже всех остальных шампуней. После всего вернулась к старому проверенному Плаш Папи,
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Чт Сен 13, 2012 12:24 am     Ответить с цитатой

Кстати есть очень хороши стриперы для подшерстка. двухсторонние с одной стороны более частые зубья с другой более редкие.
Как то обсуждалось в другой теме, а я такие нашла у нас. Сама так и не собралась себе купить, а Серафима заказала и очень довольна.

http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=413565&highlight=#413565
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Чт Сен 13, 2012 12:27 am     Ответить с цитатой

natella писал(а):
Просроченный, вы просто меня расмешили. У меня были реальные проблемы и не только у меня и не у одной собаки. Вернули деньги за все галлоны ,а их было 5 штук и очень долго извенялись. По поводу дорогого, так он не дороже всех остальных шампуней. После всего вернулась к старому проверенному Плаш Папи,


У меня с этим шампунем не было проблем.

Плаш папи хорошая косметика, особенно после лета на выставку хорошо использовать шампунь для черных собак.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
natella

На форуме с 01.02.2012
Сообщений: 403
Canada Toronto

Сообщение Чт Сен 13, 2012 12:33 am     Ответить с цитатой

tanyab, А какая у них классная пенка для укладки, а натурал боди билдинг шампунь -просто песня . все убегаю я от вас ,а то продам все свои секреты как военную тайну
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Чт Сен 13, 2012 12:37 am     Ответить с цитатой

natella писал(а):
tanyab, А какая у них классная пенка для укладки, а натурал боди билдинг шампунь -просто песня . все убегаю я от вас ,а то продам все свои секреты как военную тайну



нет Нателлочка не убегай. продавай секреты)) Интересно.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vasiliy

На форуме с 10.02.2009
Сообщений: 1699
St.Petersburg/ USA

Сообщение Чт Сен 13, 2012 12:45 am     Ответить с цитатой

tanyab писал(а):
Я практически всеми этими средствами пользовалась для шоу.....
.....THICK N THICKER TEXTURIZING BODIFIER SPRAY (ZERO WEIGHT)" by Chris Christensen - отличное средство.
Я им заменила CROWN ROYALE BODIFIER TEXTURING SPRAY .

У нас получается классика жанра, раз все одним пользуются Да, но CROWN ROYALE BODIFIER так вкусно пахнет!!!

Тукко
Цитата:
а вот такое никто не использует? Chris Christensen Bottoms Up Coat Lifter

Думаю, что это из однои оперы с тем о чём я выше писала. Ты используешь это? Они постоянно что-то новое выпускают в новои упаковке со слегка изменённым названием , ну и дороже предыдущего конечно!

natella, я конечно же пошутила - про несвежий шампунь.

tanyab, не гони лошадеи..., мы ещё про шампуни не закончили... а ты уже про стрипинг ; а то сеичас всё сразу обсудим, и потом не о чем и поговорить будет....
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тукко
Предупреждений: 1

На форуме с 08.01.2012
Сообщений: 3109
США

Сообщение Чт Сен 13, 2012 12:55 am     Ответить с цитатой

vasiliy писал(а):



Думаю, что это из однои оперы с тем о чём я выше писала. Ты используешь это? Они постоянно что-то новое выпускают в новои упаковке со слегка изменённым названием , ну и дороже предыдущего конечно!




Нет не использую. В прямую зависимость между изменением названия и ценой-верю


Стрипинг зачем вообще?
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BigBen

На форуме с 14.06.2011
Сообщений: 610
canada

Сообщение Чт Сен 13, 2012 12:55 am     Ответить с цитатой

Тукко писал(а):
natella, а где ив сен бернар продается онлаин? Я искала не нашла


Мне тоже очень нравится Ив Сен Бернар. Сразу хочу оговориться, что ничего из тех шампуней что мы пробовали не подходит для мытья перед выставками (большой расход шампуня, при оочень кусучей цене даёт примерно тт же эффек как Блак он блак от Крис Крисчен, биогрумм или ол систем). Но для локального применения(борода, голова, украшалка на лапах) - восторг! Я для себя остановилась на минеральном шампуне с вит.Н и таком же лосьене. И конечно кондиционер, о котором упоминула Нателла. Ещё я использую их блеск, только не сразу на шерсть, а сначала на щетку с натуральным ворсом, а потом уж пройтись ею по голове и бокам.

К сожалению, официальный дистрибьютер ИСБ в Америке всячески препятствует продажам этих продуктов напрямую конечному потребителю. Они жёстко держат монополию и сломать их систему пока не удается. Чтобы прояснить общую картину на сегодняшний день, позволю себе поставить письмо, посланное мною в центральный оффис ИСБ в Италии. Заранее прошу прощения за невольный офтоп,но если меня поддержат другие потребители ИСБ, мы может быть получим возможность покупать ИСБ онлайн.


To the president of Iv San Bernard
Mr. Aringhieri

CC to the Export Department


________________________________________

Dear Signore Aringhieri,

I am writing this letter in order to bring to your attention how Iv San Bernard products are being represented in US and Canada.
Currently I reside in Ontario Canada and, being familiar with ISB line of cosmetics before, I tried to locate a store or outlet in my area. The only company I have found in North America was ISB Canine Feline Inc. Following the instruction on their website http://shop.ivsanbernard.us/ I have set up an account in order to purchase some of the ISB products on-line. Shortly after I have received a confirmation e-mail:
From: "Iv San Bernard (USA)" <info@ivsanbernard.us>
Date: Sun, 23 Oct 2011 13:25:14 -0400
To: *******************
ReplyTo: "Iv San Bernard (USA)" <info@ivsanbernard.us>
Subject: Welcome to Iv San Bernard (USA)


Dear Ms. tkach,
We wish to welcome you to Iv San Bernard (USA). If you are a wholesale customer, your account will be validated within 24 hours. Should it not be, please communicate with us immediately either by e-mail or through our toll-free line at 1-877-589-8436.

If you are a retail customer or a YorkieTalk member with no retail outlet near you, we may sell to you directly with a $75 minimum order. Again please communicate with us by email or telephone in this case.


The Canadian and US price lists have now been harmonized. For Canadian customers, the shipping costs appearing on your online order will be modified on your final invoice to show an origin in Beloeil, QC rather than Arizona.


As soon as your account is validated, you will be able to see the wholesale prices and order online.
With your account, you will be able to enjoy the many services offered by our online store. Some of these services include:
• Permanent Cart - Any products added to your online cart remain there until you remove them, or check them out.
• Address Book - You can now have your products shipped to an address different from your billing address. This can also be used to send products or gifts to other persons.
• Order History - View your history of purchases that you have made with us.
• Products Reviews - Share your opinions on products with other customers.
For help with any of our online services, please email the store-owner: info@ivsanbernard.us
Sincerely,

Linda Tatlock

President

Iv San Bernard (USA)

http://shop.ivsanbernard.us/
________________________________________
The same day I have contacted ISB Inc by e-mail as they have suggested, asking to validate my account.
On Monday, October 24, 2011 I have received a voice message from somebody representing the company named PetEmpire stating that they are the local dealer of ISB. I have checked the PetEmpire website, but no ISB products were found. It appears that ISB Inc. released my personal phone number without my consent to a third party. All week I kept trying to contact PetEmpire unsuccessfully.
The next e-mail I have sent on Wednesday, October 26, 2011 to ISB Inc again asking to validate my account and to allow me to purchase some of their products.
Not getting any response, on Friday, October 28, 2011 I have made another attempt to contact the ISB Inc . by phone. I have spoken to Mr. Laporte, explained the situation and asked to advise the best venue either purchase ISB products from their website (which is more convenient for me) or at least to help me locate another local dealer, as my phone message to PetEmpire were never returned. He got my name and phone number and promised to get back to me shortly. As per our phone conversation, the list of items I was going to buy was also e-mailed to Mr. Laporte the same day.
On Monday afternoon, October 31, 2011 I called to Mr. Laporte again looking for an update on my situation. Instead of getting any answers to my questions, I was called “pushy”, also that he is busy at the moment and it is not a good time for him to look after this matter, my request to address these issues to somebody else was refused. What to say? I have no words to express my feelings at that moment. I have never been treated like this in my life.
On Tuesday, November1, 2011 I have received a call from PetEmpire representative. Well, I had to face the fact, that I didn’t have any other options but to deal with them. Doing most of my shopping online I do not feel comfortable to place my orders over the phone without a price list in front of me and the possibility to plan my budget. I asked to e-mail me the prices for the items I am interested in to make my decisions. I have to say, the information was sent promptly. I was sadly surprised that prices I get are much higher comparing to the retail prices I paid in Ukraine and Russia (generally between $10-$15 dollars on each items). However, I have placed my order (the total of $ 476.58CAN) on November 2, 2011 and asked what my options to pay the bill are. I do not practice online banking e-transfers, I prefer to pay my bills by PayPal instead. Unfortunately this option was unavailable with PetEmpire. Very surprising, considering the fact that in 21st century in North America and worldwide it is the most common and safe way to pay! So the only option I have left with was to release my credit card information over the phone to the person I have never met in my life! Also what was alarming is that I was asked to give my CVV2 number which is a security measure to place orders online only and not via phone. I did not know that at the time and a college of mine just informed me of that. After submitting the payment over the phone on November 2, 2011 around 4 PM no confirmation e-mail was sent to me as of yet.
I am sorry to take your time by reading such a long letter, but I believe it is very important to share my experience of buying ISB cosmetics in Canada from your representatives.
Herewith is a short summary to my story
Information provided on www.ivsanbernard.us/ website mislead the prospective buyers, it is useless and untrue
Number of e-mails sent to ISB Inc. – 3
Number of response – 0
Number of calls made to ISB Inc. - 2
Number of calls received from ISB Inc. – 0
Total time spent to place an order - 8 business days (Oct 23/11 – first attempt, Nov 2/11- order placed)
Payment options are unsafe and inconvenient
Price list is unavailable to the general public
Communication with prospective customers in US/Canada is disrespectful and abusive
Estimate delivery time, order status – information not provided
Electronic invoice, payment receipt - not received

In conclusion I would like to stress the following:
The way ISB Inc is conducting their business in US and Canada taints the Iv San Bernard image drastically, prevents accessibility of ISB products to the general public, violates consumers rights, and jeopardizes their privacy.
I hope that the Head Office of Iv San Bernard in Italy will take all necessary steps to improve the situation in Canada in order for the local customers to buy the products from ISB Inc. in US/Canada without hassle. Your comments and anticipated concern with regards to this matter will be greatly appreciated.

Yours truly,


Maryna Tkach
Proud owner of Black Russian Terrier Nibelung Yablunevyi Tsvit
Mississauga, Ontario, Canada

_________________


Последний раз редактировалось: BigBen (Чт Сен 13, 2012 1:24 am), всего редактировалось 1 раз
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Чт Сен 13, 2012 12:58 am     Ответить с цитатой

Тукко писал(а):



Стрипинг зачем вообще?



Для вычесывания подшерстка.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тукко
Предупреждений: 1

На форуме с 08.01.2012
Сообщений: 3109
США

Сообщение Чт Сен 13, 2012 1:01 am     Ответить с цитатой

tanyab писал(а):
Тукко писал(а):



Стрипинг зачем вообще?



Для вычесывания подшерстка.



извиняюсь за глупый вопрос. А насколько хорошо он должен быть вычесан? Чтобы совсем не было?
У нас вроде и без стрипинга вычесывается.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Гигиена и Уход Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


ГлавнаяВопросы и ответыФорумКонтактыРекомендовать
---