Предыдущая тема :: Следующая тема |
красота или здоровье |
красота |
|
1% |
[ 1 ] |
здоровье |
|
98% |
[ 76 ] |
|
Всего проголосовало : 77 |
|
Автор |
Сообщение |
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
Elena_Kosukhina, эпилепсия проявляется в приступах, а между приступами животное живет нормальной жизнью. Так понятнее? Если у человека погибла собака от эпилепсии, ему повезло? _________________ - Думать - это всегда нагрузка, работа, труд, движение. А движение - это всегда трение с окружающим миром. А это неудобно и некомфортно. Теперь понятно, почему не все любят думать? |
|
В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814
|
|
bobby писал(а): | Агар намекать уже поздно - надо что-то делать или очень скоро не будет о чем говорить |
Делать…. С существующими порядками, нормативами, Стандартами, с необязательностью повсеместной – ничего сделать нельзя. А если и можно, то только когда все «оппоненты нормальности» - вымрут. Только вот вопрос, кто быстрей они, или порода? Энтузиасты были и будут. Отдельные пёсики из «глубинки» так же вылезать изредка сподобятся. Но, как уже говорил, там, где правит «бакс», подиумные красавцы неопределённой ориентации, будут востребованы, отвергая и опровергая сам смысл своего существования.
Elena_Kosukhina,
Права. Всё в кучу…, «до кучи» чтоль? _________________ Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему. |
|
В начало страницы |
|
|
Elena_Kosukhina Предупреждений: 1
На форуме с 20.12.2006 Сообщений: 5294 Обычная уральская деревня севернее Перми
|
|
Andreyka, при всем уважении... не неси чушь. _________________ «Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам |
|
В начало страницы |
|
|
Shick
На форуме с 03.12.2008 Сообщений: 450 г Москва, Таганка
|
|
А теперь доведем до абсурда: люди добрые возьмите щеночков от обалденно красивых элитных родителей. Только кобель эпилептик, но супер-пупер чемпион, а у суки дисплазия какой-то там степени, не мешающей ей красиво бегать по рингу. Но это все фигня, вы оцените какие у них углы, какая шерсть. Ну так возьмете щеночка????? Ваше решение??? _________________ http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=24514 |
|
В начало страницы |
|
|
bobby
На форуме с 26.04.2010 Сообщений: 940
|
|
Shick писал(а): | А теперь доведем до абсурда: люди добрые возьмите щеночков от обалденно красивых элитных родителей. Только кобель эпилептик, но супер-пупер чемпион, а у суки дисплазия какой-то там степени, не мешающей ей красиво бегать по рингу. Но это все фигня, вы оцените какие у них углы, какая шерсть. Ну так возьмете щеночка????? Ваше решение??? |
еще один момент упустили только все проблемы начнутся у вашей собаки от не правильного выращивания и черезмерных (недостаточных) нагрузок, а то что зубов нехватает и яйца не все - так посмотрите на родоначальника породы |
|
В начало страницы |
|
|
Тусява
На форуме с 30.03.2007 Сообщений: 849 город на Неве
|
|
Shick писал(а): | А теперь доведем до абсурда: люди добрые возьмите щеночков от обалденно красивых элитных родителей. Только кобель эпилептик, но супер-пупер чемпион, а у суки дисплазия какой-то там степени, не мешающей ей красиво бегать по рингу. Но это все фигня, вы оцените какие у них углы, какая шерсть. Ну так возьмете щеночка????? Ваше решение??? |
Ahdreyka, под "красотой" я имела в виду наиболее распространенные "требования" к современной выставочной собаке. Как ни крути, победители выставок, а не рабочих состязаний, ныне большинством заводчиков считаются красивыми/правильно сложенными.
Невысокопередая собака с умеренно выраженными углами, большими ушами и узковатым фэйсом (но зато здоровая) проиграет на выстаке/шоу/конкурсе красоты собаке высокопередой, с хорошо выраженными углами (и даже не заплетающимися ногами), с внушительным фэйсом. Обе собаки с лоснящейся шерстью. Обе бегут в ринге, не спотыкаясь и не падая Только одна собака фактически здорова, а другая страдает эпилепсией/сезонными артритами (в связи с дисплазией)/мочекаменной болезнью (но это выяснится через год-два)/ и прочее. |
|
В начало страницы |
|
|
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
Elena_Kosukhina писал(а): | Что только не услышишь от заводчиков. |
Ну, за заводчика спасибо, конечно. У меня всего-то две чернышки: старшей восьмой год пошел, а младшей скоро четыре года стукнет, и от каждой было всего по одному помету. В общей сложности 15 щенков. Правда, все здоровые... повезло, наверное И ни для одного из них не было нужды выстригать объем из шерсти или хотя бы стрижкой маскировать размет, но это тоже, видимо, чистой воды везение
Цитата: | Andreyka, при всем уважении... не неси чушь. |
В этом ты меня сможешь обвинить, если я начну рассуждать на тему ИПО. Не занималась этим видом дрессировки и заниматься не буду. Но, если у меня по этому поводу возникнут вопросы, то я обращусь к Олегу Савельеву. Стыдно признаться, но ему я доверяю почему-то больше в этом вопросе. Что касается эпилепсии, то я с ней (Слава Богу!) не сталкивалась ни разу в жизни. Даже у людей. Но книжки почитываю. Есть такой грех. Вот там и вычитала то, что ты чушью называешь. Или ты о чем-то другом? Но в любом случае, от всех проблем со здоровьем или выращиванием продуктами пчеловодства не борюсь, пальцы в качестве веера не использую. Имею на все свою собственную точку зрения и спрашивать никого не буду, излагать ее или нет. Чушью она кому-то кажется или величайшей мудростью. _________________ - Думать - это всегда нагрузка, работа, труд, движение. А движение - это всегда трение с окружающим миром. А это неудобно и некомфортно. Теперь понятно, почему не все любят думать? |
|
В начало страницы |
|
|
Serafima Предупреждений: 2
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 885 Москва,США
|
|
Для себя я решила что главное темперамент,ну кому нужна собака жрущая все вокруг,даже если здоровая и красивая,
конечно должна быть здоровая!
Ну а следование стандарту -это тоже обязательно!
Нельзя разделять все это-мы должны стремится поддерживать все три критерия в породе! _________________ Давайте Уважать друг друга. |
|
В начало страницы |
|
|
Elena_Kosukhina Предупреждений: 1
На форуме с 20.12.2006 Сообщений: 5294 Обычная уральская деревня севернее Перми
|
|
Andreyka, хочешь что-то иметь - имей, хочешь что-то почитывать - почитывай...
Только вот с эпилепсией я столкнулась напрямую, в лоб, равно как и со всем остальным, тобой перечисленным. Поэтому и опыт не из книжек почитанных... И еще. Собаки у меня купленные, за их разведение я не в ответе. По моему лучше размет, чем с головой проблемы. _________________ «Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам |
|
В начало страницы |
|
|
Serafima Предупреждений: 2
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 885 Москва,США
|
|
Кстати об эпилепсии-а как она наследуется? это вопрос для самообразования.
А еще встретилось ,когда смотрела отзывы о собачьих пестицидаx-Bio Spot, Heartworm medicine и др.-очень часто указывают побочный эфект -судороги-а это эпилепсия или нет?
И как часто встречается эпилепсия у чернышей? _________________ Давайте Уважать друг друга. |
|
В начало страницы |
|
|
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
Elena_Kosukhina писал(а): | По моему лучше размет, чем с головой проблемы. |
А у кого с головой проблемы? Ты про эпилепсию или еще про что-то? Про собак или про людей? Кстати, мне повезло. Дурных и трусливых чернышей не встречала ни разу. _________________ - Думать - это всегда нагрузка, работа, труд, движение. А движение - это всегда трение с окружающим миром. А это неудобно и некомфортно. Теперь понятно, почему не все любят думать? |
|
В начало страницы |
|
|
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
Тусява писал(а): |
Ahdreyka, под "красотой" я имела в виду наиболее распространенные "требования" к современной выставочной собаке. Как ни крути, победители выставок, а не рабочих состязаний, ныне большинством заводчиков считаются красивыми/правильно сложенными.
Невысокопередая собака с умеренно выраженными углами, большими ушами и узковатым фэйсом (но зато здоровая) проиграет на выстаке/шоу/конкурсе красоты собаке высокопередой, с хорошо выраженными углами (и даже не заплетающимися ногами), с внушительным фэйсом. Обе собаки с лоснящейся шерстью. Обе бегут в ринге, не спотыкаясь и не падая Только одна собака фактически здорова, а другая страдает эпилепсией/сезонными артритами (в связи с дисплазией)/мочекаменной болезнью (но это выяснится через год-два)/ и прочее. |
А я свое восприятие Здоровье и есть красота. _________________ - Думать - это всегда нагрузка, работа, труд, движение. А движение - это всегда трение с окружающим миром. А это неудобно и некомфортно. Теперь понятно, почему не все любят думать? |
|
В начало страницы |
|
|
Shick
На форуме с 03.12.2008 Сообщений: 450 г Москва, Таганка
|
|
Эпиле́псия (др.-греч. ἐπιληψία от ἐπίληπτος, «схваченный, пойманный, застигнутый»; лат. epilepsia или caduca) — одно из самых распространённых хронических неврологических заболеваний, проявляющееся в предрасположенности организма к внезапному возникновению судорожных приступов.[1][2] Русское название болезни «падучая» является калькой с латинского наименования caduca[источник не указан 387 дней].
Другое распространенное и общеупотребимое название этих внезапных приступов — эпилептический припадок. Эпилепсией болеют не только люди, но и животные, например, собаки, кошки, мыши.
Так что размет явно лучше. _________________ http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=24514 |
|
В начало страницы |
|
|
МашаиЧак
На форуме с 13.06.2009 Сообщений: 3102 г.Орел
|
|
Elena_Kosukhina писал(а): | Andreyka, хочешь что-то иметь - имей, хочешь что-то почитывать - почитывай...
Только вот с эпилепсией я столкнулась напрямую, в лоб, равно как и со всем остальным, тобой перечисленным. Поэтому и опыт не из книжек почитанных... И еще. Собаки у меня купленные, за их разведение я не в ответе. По моему лучше размет, чем с головой проблемы. | Это точно _________________ Есть моменты, которые хочется растянуть на всю жизнь, и есть люди, которых хочется видеть всегда. |
|
В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814
|
|
Приступы, «нормальная жизнь»…. А, эту «устрицу», сами-то ели? На протяжении множества лет «в полглаза» спали? Уезжали и приезжали домой на скоростях Шумахера? А если нет, каким боком? Уж вообще молчу, о природе этого заболевания и вариантах её прогрессирования. А тут так, «вскользь», как само собой… Чего ради красного словца не выплюнешь. И, IPO несчастную приплели и нового светилу для ограниченного круга людей. Свербит, ох свербит…. _________________ Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему. |
|
В начало страницы |
|
|
ruslada
На форуме с 05.04.2011 Сообщений: 4531 Москва
|
|
Была у меня собака и с эпилепсией, правда не черныш, а метис пуделя. Сейчас собака с дисплазией. Что лучше, что хуже... ну не знаю. Да, с эпилепсией живут долго, но когда у собачки приступ, а ты реально не можешь ничем помочь, то зрелище не для слабонервных. Повторяю, это был метис пуделя. Он дожил, при постоянной поддерживающей терапии, до 18 лет. Но видеть приступы у черныша, наверное это страшнее. Собственно, и когда мимо тебя хромает твой щенок, и ты тоже не можешь ему ничем помочь, потому что все, что можно, ты уже делаешь, тоже не радует. Так что лучше здоровье. Только о том, что у тебя щенок болен дисплазией ты узнаешь после 4-х месяцев, то что у собаки эпилепсия (если эпилепсия истинная, а не печеночные проблемы, или осложнение после чумки), ты узнаешь около 2-х лет. А еще мочекаменка, ну и т.д. Этот разговор этот можно продолжать до бесконечности. До тех пор, пока каждый разводит то, что разводит и не несет за это никакой ответственности - разговор бесполезный. Вот если каждый начнет с себя, не пуская в разведение заведомо больных собак, если грамотно будут подбираться пары - будет всем счастье. Только это утопия. _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
bobby
На форуме с 26.04.2010 Сообщений: 940
|
|
дамы и господа! зачем переводим тему в разряд трепа
ведь вопрос-то простой, здоровье или красота, причем под красотой каждый понимает свое, а здоровье оно или есть или его нет
попробуйте доказать слепому, что ему лучше чем безногому....
что дисплазия лучше эпи, но хуже мкб..... |
|
В начало страницы |
|
|
ruslada
На форуме с 05.04.2011 Сообщений: 4531 Москва
|
|
bobby, Ну какой вопрос, такие и ответы _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
МашаиЧак
На форуме с 13.06.2009 Сообщений: 3102 г.Орел
|
|
bobby, здоровье))) _________________ Есть моменты, которые хочется растянуть на всю жизнь, и есть люди, которых хочется видеть всегда. |
|
В начало страницы |
|
|
bobby
На форуме с 26.04.2010 Сообщений: 940
|
|
ruslada, утопия это пока все происходит безнаказанно, но может людям надоест играть в лотерею со щенками, и может задумаются заводчики, что разводить и как разводить (а не только лохов на бабки)
и когда мне говорят, а ты сам разведи - потом говори, мне ответить нечего - разводить больных собак я не буду (не обращая внимание на советы (заводчиков) типа - "та повяжи ты ее с нормальным кобелем, и в худшем состоянии вяжут и ничего!"), а где взять здоровых - увы не знаю.... |
|
В начало страницы |
|
|
bobby
На форуме с 26.04.2010 Сообщений: 940
|
|
радует одно - из 49 проголосовавших 48- за здоровье |
|
В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814
|
|
На счёт «трёпа» тож не понял, тема именно для «поговорить». А то, что 49, минус один, абсолютно ни о чём не говорит. Точней, «говорит», что врут сами себе, но ни черта не делают. Да, и вряд ли там заводчики голосовали. _________________ Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему. |
|
В начало страницы |
|
|
isaevka
На форуме с 01.12.2008 Сообщений: 4231 г.Александров
|
|
bobby, Извините,возможно я непонял ,у вас собака больная? К чему этот опрос, и ТАК ясно - ЗДОРОВЬЕ. _________________ http://k9-forum.ru/showthread.php?t=13622 "Я капот открыл, кувалдой жахнул. Думал починю, а там отлетело что-то... 1) Как бить, что бы больше ничего не отлетало? 2) Как теперь всё это починить?" |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
bobby писал(а): | но может людям надоест играть в лотерею со щенками, и может задумаются заводчики, что разводить и как разводить (а не только лохов на бабки)
|
НЕ надоест и НЕ задумаются те, кто занимается таким размножением, бабки они бабки и есть, и не пахнут, они должны приносить доход и они приносят, все средства хороши что будет потом - это потом, главное, что сейчас...
за здоровье |
|
В начало страницы |
|
|
bobby
На форуме с 26.04.2010 Сообщений: 940
|
|
isaevka писал(а): | bobby, Извините,возможно я непонял ,у вас собака больная? К чему этот опрос, и ТАК ясно - ЗДОРОВЬЕ. |
у меня собака не здорова, но когда заводчики утверждают, что красота важнее здоровья это начинает не только настораживать, но и простите за выражение несколько напрягать....
не всем ясно - цитата в стартовом посте принадлежит известному заводчику.... |
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|