Холодец

nastena · Ср Окт 10, 2018 11:22 pm

Такое ощущение создаётся,начинаются сейчас совсем прям новички,что РЧТ сплошь и рядом все больные,кривые,косые,трусливые и прочее

..есть конечно и такие,не отрицаю.но не так повсеместно,как кому-то кажется!

Aphine · Ср Окт 10, 2018 11:25 pm

«Земля- крестьянам!»
«Фабрики- рабочим!»

(с) Партия эсеров , май 1917 года

«Земля- крестьянам!»
«Фабрики- рабочим!»
«Вся власть Советам!»

(с) Партия большевиков, октябрь 1917 года

Кстати, эсеры плохо кончили.... лозунги ведь штука специфическая :)

Капитан · Ср Окт 10, 2018 11:27 pm

Капитан · Ср Окт 10, 2018 11:30 pm

Добрыня · Ср Окт 10, 2018 11:37 pm

Добрыня · Ср Окт 10, 2018 11:48 pm

Капитан, Я вижу, что Вы в полном порядке! Как же я забыла Тамару? Много раз я слышала от нее, что не надо выступать с лозунгами...Все у вас хорошо и будет еще лучше! Цветы не тонут...

Aphine · Чт Окт 11, 2018 12:00 am

Им не понять, как детям малым,
Что счастье не влетает в рот.
Я б философский камень дал им, -
Философа недостает.
(с) Фауст. Гёте.

Beast · Чт Окт 11, 2018 1:15 am

Хохрин Савва Николаевич
Профессор
Преподаваемые дисциплины:
Биологические основы полноценного кормления высокопродуктивных животных
Микробиологические основы силосования кормов
Микробиологические основы консервирования зеленых кормов
Современные технологии в кормлении животных
Кормление животных
Учёная степень:
Доктор сельскохозяйственных наук
Учёное звание:
Профессор
Направление подготовки:
36.03.02 «Зоотехния» - бакалавр
36.04.02 «Зоотехния» -магистр
110401.65 «Зоотехния» квалификация - зооинженер
06.02.08 - кормопроизводство, кормление животных и технология кормов
Общий стаж работы:
62 года
Стаж работы по специальности:
60 лет

Основным направлением его научных исследований в этот период является совершенствование нормированного и полноценного кормления с.-х. и домашних животных путём разработки способов получения и применения микробиальной белково-ферментной биомассы слизистых бацилл; белково-витаминного препарата одноклеточных морских водорослей платимонас виридис, минеральных премиксов; ферментных препаратов (норизина, целлотерина, глюкозидазы, вильима, эндофида, пуриветина); углеводно-протеинового корма из сфагмового торфа; белватамила, кофейного шлама и вермикулита.

Концепция научных исследований проф. С. Н. Хохрина по совершенствованию энергетического, протеинового, липидного, минерального и витаминного питания сельскохозяйственных и домашних животных нашла своё отражение в его многочисленном списке опубликованных работ.

Научные труды и изобретения проф. С. Н. Хохрина известны во многих странах мира (США, Канада, Англия Франция, Германия, Голландия, Бельгия, Австралия). Под его научным руководство проходили стажировку учёные из Германии (г. Лейпциг), Китая (г. Харбин) и другие. Под его редакцией в качестве ответственного и члена редколлегий изданы многие сборники научных трудов институтов.

Профессор С. Н. Хохрин много внимания уделяет подготовке научных кадров. Им подготовлен 1 доктор и 18 кандидатов наук, в том числе почти половина из иностранных государств (Египет, Сирия, Пакистан, Бангладеш, Литва, Узбекистан).

С сентября 2005 года и по настоящее время проф. С. Н. Хохрин трудится в Санкт-Петербургском государственном аграрном университете в должности профессора кафедры кормления животных. Помимо основной работы — чтения лекций по кормлению животных и зоогигиены на зооинженерном, агрономическом и экономическом факультетах им освоены элективный курс «Микробиологические основы силосования» и новая дисциплина по специализации «Современные технологии в кормлении животных». Является членом Учёного совета зооинженерного факультета по присуждению учёных степеней доктора и кандидата сельскохозяйственных и биологических наук.

ушла с головой в его книгу
вот здесь её можно прочитать онлайн.

http://goldenelisey.narod.ru/information/library/Hohrin/oglavlenie.html

Капитан · Чт Окт 11, 2018 10:43 am

Капитан · Чт Окт 11, 2018 10:44 am

Добрыня · Чт Окт 11, 2018 12:01 pm

Капитан, Я вчера переживала, что Вам досталось...а потом ясно поняла, что и эмоции, и ожидания ...напрасны! Искренний совет: смените "пажеский" корпус! - Вы достойны лучшего...За "цветы" - пардон!

Добрыня · Чт Окт 11, 2018 12:25 pm

Капитан, Вам не кажется странным, что любое обращение к "заводчикам" с вопросом, который требует серьезного осмысления!..., вызывает бурю в стакане?! Вы все позиционируете себя профессионалами, небожителями...которым не о чем говорить с рядовыми собаководами...Лично Вы ЭТОТ разговор о холодце могли и оставить в русле "кормления". "Мне не нравится, я не доверяю, не могу, не хочу...Но, Вы так высоко, что проще встать "на пальцы"...и сказать: "отвяжитесь, уже!" Вокруг вас вполне себе самодостаточные люди , могут попасться и очень образованные...Я и сейчас делюсь с Вами мыслями на тему...а не просто гну палку! Взаимопонимание - исключительно ценная и редкая штука! Вам зачем сегодня опять нужен разговор на эту тему? Марина дала интересную ссылку, просто молодчина!,...великолепный выход из ситуации.

Капитан · Чт Окт 11, 2018 12:48 pm

Beast · Чт Окт 11, 2018 2:53 pm

Добрыня, Женя! Это не выход из ситуации.
Когда две стороны вступают в дискуссию кто прав , а кто нет и изначально у двух сторон не достаточно мат.части( не хочу никого обидеть, но и опыт бывает ошибочным и новые познания губительны), весь конструктивный диалог скатывается к нравоучениями с каждой стороны.
Я дала данный материал, так как в нём можно найти 1000 и ещё один ответ на многочисленные вопросы по натуральному кормлению.

Я отрицательно начала относиться к почитателям диеты барф именно из-за лозунга про " поломанные белки" и их невозможности усвоения собакой и даже о гибельном воздействии на бедный собачий организм
На все мои вопросы и не только мои : почему , всё таки объясните, почему нельзя собакам есть варёное мясо ?
Всегда один ответ : Потому что гладиолус! (с) Уральские пельмени.

Добрыня · Чт Окт 11, 2018 4:27 pm

Beast, Марина, занятно!..., что я не являюсь ни последователем, ни ярым поклонником системы Барф. Я бы попробовала! - очень трудно обеспечить двух крупных собак необходимым сырьем, технически невозможно для меня...Суть моих "выступлений", что нельзя Главному профи - заводчику! , давать рекомендации , исходя только из личного опыта, не учитывая современных вариантов...Я противник смешенного кормления и, конечно, холодца! Будь он не ладен...Мои ребята на мясе. Кобель здоров и получает все варианты мяса и в любом виде. Сука больна и она имеет только говядину и сваренную...Она жива и условно здорова. На каше с бульоном и еще черте чем живут и работают собаки в питомниках до 8 лет! Это же факт! Я уверена, что вываренное мясо усваивается...Но! Мы обсуждаем лучший, хороший и возможный вариант...И я согласна, что вариант сырого мяса и сбалансированного рациона - это вариант нужный и лучший...О гибельном воздействии , об однозначно поломанных белках ...я рассуждать не буду! У меня нет знаний...я могу принять или не принять предлагаемые варианты.Я живу среди собачников со стажем, с устоявшимися взглядами.. Но люди думают и пробуют .доги на Барфе выглядят и чувствуют себя замечательно, немцы и английские бульдоги - тоже! Мышцы, активность, шерсть...все отлично! Нет срывов ЖКТ. Доги на только сушке - также замечательно!!! Немцы на бульоне и каше вполне себе хорошо ...Холодец - ни о чем! И разговор предполагал определенное развитие: что будет дальше, в следующих поколениях собак? Согласитесь, что профи должен знать современные предлагаемые варианты..., даже затем, чтобы отказаться аргументировано от них...Зачем в позу вставать? Я резко выступаю против смешенного корм. и холодца...и не пытаюсь заниматься просвещением - необходим совсем иной уровень знаний. Зачем "просветителей" осмеивать? Может быть серьезные вопросы задать..., если вы владеете материалом!?

Добрыня · Чт Окт 11, 2018 6:09 pm

Beast, Ушла с головой и попала в собственную юность...это 70 гг! Именно так и этому учили тогда. Сейчас очень странно, местами дико читать про употребление таких продуктов, как : сахар, хлеб, манка, картофель... печень, лук, чеснок и еще, и еще!!! Бульоны! Супчики разные, разные...Ни разу не ставлю под сомнение материалы таблиц!, лечебные диеты! - так и кормлю суку свою с холециститом. Вот о чем можно бы поговорить......Уверена, что время с наукой ушло далеко вперед, но , черт возьми!, жили наши собаки долго и болели крайне редко. Так что "размотало" собачье здоровье? Сейчас его рационы воспринимаются, как питание поросенка...а не собаки! Конечно живут, усваивают...Или именно такой подход определил все сегодняшние беды? Вот бы про что профи рассказали, а не характерами меряться...

Pavlov101179 · Чт Окт 11, 2018 6:37 pm

Добрыня, а чем вы в 80-е,90-е годы кормили собак? Мы своих в принципе что сами ели. И друзья наши,и друзья друзей))). А про деревни и говорить нечего. Остатки,как говорится сладки. А вы только мясом? Завидую вашему благосостоянию))). На мой взгляд сегодняшний рацион собак стал более менее стабилен. Важно владельцу подобрать то,что подходит именно его собаке.

Добрыня · Чт Окт 11, 2018 6:56 pm

Pavlov101179, Варила кашу на бульоне с овощами, покупала "собачий" мясной ассортимент на рынке - свои мясники были, складывали в мешок! Были тогда не ряды на рынках , а павильоны целиком с мясом...Костей давала мало, а хрящи и т.п. - да. Кисломолочка, яйца...Про хлеб и картошку - меня еще в детстве научили: это среда для глистов! Со стола не кормила никогда...С количеством сырого мяса - не задумывалась! Здоровая собака должна есть "собачью" еду - мне не понятен совсем индивидуальный подход к каждой особи...И сейчас к мясу идет рис и овощи, ягоды...яйца, даю 2 раза в неделю кисломолочку. Осенью не едят, а жрут! ...спелый боярышник, терносливу, последние помидоры...сука любит всякую капусту.Летом разгромили гряду с брокколи до основания , разгромив укрытие из спанбонда...Тогда варила макароны, сейчас категорически нет.Рис, греча...Здоровое животное ест, что дадут...больным надо подбирать, чтобы не было обострений. Мне кажется, что надо давать максимально!..., то, что надо - организовать бывает не просто.Бульоны не даю!

Pavlov101179 · Чт Окт 11, 2018 7:17 pm

Добрыня, ,а мы в Москве из собачъего ассортимента в 90-х сами с удовольстием варили суп себе. Яйца дефицит,творог правда сами делали. Вкуснейший был,ну так и молоко было натуральное. Мясо,фрукты,овощи не обрабатывали химией в таком количестве. Люди реже болели,онкозаболеваний было меньше. Воздух был чище,да и люди добрее. Вы что лозунги пишете в теме? Или вы думаете,что другие люди глупее вас? Здоровое животное будет есть всё что дадут,до тех пор,пока вы не сделаете из него больного.
Дополнительно к натуралке какие даете витамины-подкормки?

Добрыня · Чт Окт 11, 2018 7:26 pm

Pavlov101179, Вы задали мне вопрос? Я ответила? С Вами общаться не хочу: тон безобразный, глупость невероятная...Я Вам чем обязана? Спросите про витамины и индивидуальный подход кого нибудь другого...

Pavlov101179 · Чт Окт 11, 2018 7:33 pm

Добрыня, ,а чем вам мой тон не понравился? У вас я смотрю такая тонкая душевная организация.....
Холодец я своим собакам не даю(хоть они его и обожают),но и мясом с кашами тоже не кормлю))). Это площадка для общения,и каждый человек может задать вопрос. Если не хотите отвечать,то так и напишите.

Капитан · Чт Окт 11, 2018 7:35 pm

Вот как опыт может быть ошибочным? Опыт или есть или его нет. Отрицательный опыт-тоже опыт. Он заставляет думать и искать что-нибудь другое.
По поводу мат. части... Улыбнули. Прям казарма какая то с училкой в роговых очках и указкой в полметра. Угол и коленями на горох!
Что так сильно взбудоражило уважаемую общественность в лице друга-Холодца???? Я только спросила рецепт куриного и рыбного и уже с трудом перечитываю все понаписанное здесь, пытаясь разобраться... Кого и что именно больше волнует из выступивших.

Капитан · Чт Окт 11, 2018 7:44 pm