Вопрос о ловкости

guardo · На форуме с 13.04.2008 Сообщений: 6

Здравствуте уважаемые любители породы Русский Черный Терьер!

Очень мне понравилась порода Русский Черный Терьер. Особенно мне понравилось, что эта большая собака должна быть энергичной и умной. Однако почитав форум и посмотрев видео у меня создалось впечатление, что русские черные терьеры начали вырождаться превратились в флегматичных увальней гигантов, конечно обладающих большой силой, но без былой ловкости и энергичности. Все-таки на мой взгляд в служебной собаке важнее ловкость, бдительность, реакция, скорость и выносливость нежели сила и размер.
Владельцы чернышей так ли это? Уступает ли ваш питомец в этих качествах ризену и эрделю?
Ловок ли ваш питомец?

Liho · На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 557

Немного не корректный вопрос, так как что эрдели, что шнауцеры имеют крепкий сухой-сухой тип строения и следственно сильно легче чернышей которые имеют крепкий грубый тип строения, и сравнивать эти породы не корректно! А по поводу скорости и выносливости все зависит от подготовке собаки и ее физической формы! Попробуйте подойти к чернышу незаметно узнаете о ее ловкости, реакции и бдительности!

Talisman · Пн Апр 14, 2008 8:49 pm

guardo, черныш чернышу рознь. Среди них попадаются очень разные. Лично мне ни разу не встречалось спящих на ходу слонов, но говорят, что и такие бывают. А вот ловких, скоростных видела не раз. Конкретно мой кобл уступил бы ризену и эрделю в энергичности, но так мне и не нужен бешенный темперамент. Зато он мог расчитать траекторию и действовать на опережение...

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

guardo

Понятно, что «каждый кулик своё болото хвалит». Не хочу быть «оригинальным» в этом. Просто напишу правду……
Некий резон в Вашем спиче есть, но он поверхностный и далёк от объективной реальности. Да некий крен в отдельных линиях в сторону «гигантомании» дали, но это на состояние породы «в общем» - значения не имеет. Например, Доги, имеющие в холке 78см. выглядят немножко карикатурно, а черныш таких же габаритов весьма убедителен и красив. Другое дело, что вырастить его неимоверный труд, но ради своих любимцев мы и не на такое способны. Черныш это не порода – это религия. Совершенно непонятно, что Вы имели в виду, когда писали о «былой ловкости». Черныш и раньше и сейчас надирает холку представителю любой породы.А его ударам лапой и боксёр позавидует. Единственные с кем не желателен «контакт» - это Лайки. А сравнивать черныша с Ризеншнауцером и Эрдельтерьером, значит невольно обижать любителей этих пород потому, что это всё равно как сравнивать осла со скакуном. У нас, собственно как и в других породах – свои трудности, свой бардак в определениях назначения и призвания чернышей, но это всё «высокий политик», а для жизни лучше псов просто нет. А «видео», «форумы» - всё это частные фрагментики очень большого целого.

Paty · Пн Апр 14, 2008 10:47 pm

Ой, мне так много рассказывали о флегматичности черных.... Но моя шкода - это электровеник на солнечной батарейке... Особенно впечатляет, когда она с кошками на перегонки скачет....

lavrik · Вт Апр 15, 2008 1:04 am

krilatka · Вт Апр 15, 2008 8:23 am

guardo · На форуме с 13.04.2008 Сообщений: 6

Спасибо за ответы,

Вижу по ним, что далеко не все черныши флегматики и привосходят в ловкости сенбернаров и догов.
Но все-таки при выборе я думаю стоит выбирать щенка поменьше и по легче - тогда выше щанс получить высококоординированную собаку.

4lavrik То что собаки забрались вместе с вами на гору - это не показатель практически любая собака гораздо выносливее человека. (Но фотографии красивые)

4Агар Для меня не важно побеждает собака в собачьих боях или нет. Важно, чтобы пес был координированным и ловким. Что бы пробегая мимо человека не сносил его из неуклюжести. А что с Лайками то происходит?

Katjusha · Вт Апр 15, 2008 2:12 pm

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Криссс · Вт Апр 15, 2008 5:06 pm

guardo, а с Лайками (охотничьими) все просто - если ты не суперловкий - ты труп, с ними же и на кабана, и на медведя охотятся

Но вот мне лично лайки не по душе, слишком уж они независимые и самодостаточные

svan · Вт Апр 15, 2008 5:39 pm

мне кажется,не совсем правильно "уговаривать" guardo ,что черныш универсал...да и вопрос был немножко(как мне показалось) некорректным...типа кто кого поборет-кит слона или наоборот

.действительно очень много рассуждалок на тему "гигантизма" у чернышей..и легко запутаться во всем этом человеку который только начинает заниматься чернышами...Массовер еше в начале прошлого века писал ,что каждые 2 сантиметра выше стандарта влекут за собой порядка 10!!!! проблемм.(это ,понятно о собаках в целом ,а не о чернышах

). а поскольку сейчас единого стандарта нет ,то и дебаты незакончаться

...
guardo выбирайте щенка с хорошим специалистом у рабочих родителей(не гигантов

)и дальше все зависит только от вас.. и через месяц ,поверьте, вас уже не будут интересовать другие породы..

Ataman · Вт Апр 15, 2008 8:08 pm

Писал, писал ответ... строчек 40 написал.. потом стер...

Знаете что, если нужна ловкость - берите бордер-колли.
Нужна скорость - берите борзую

А Черныша не берите. Не надо. Ест много, храпит ночью, расчесывать надо, машину перегружает. Борода опять же. А еще целоваться лезет - свалить может. Сплошные хлопоты...

Да, и еще они обладают несносной способностью увеличиваться в количестве в доме.

Samross · Вт Апр 15, 2008 9:02 pm Re: Вопрос о ловкости

krilatka · Вт Апр 15, 2008 9:28 pm

Gnom · Вт Апр 15, 2008 9:40 pm

Ataman, полностью с Вами согласна, подписываюсь под каждым словом!

guardo, не берите Черныша, это не Ваша собака!

Лев · Вт Апр 15, 2008 9:55 pm

guardo · На форуме с 13.04.2008 Сообщений: 6

Спасибо всем за ответы.
Было интересно почитать.

4Samara Насчет сравнения с ризенами, а с какой еще породой еще можно сравнивать?
Вроде происхождение от ризена в том числе. Да и внешнее сходство все-таки есть, хоть черныш массивнее
и крупнее. А насчет темперамента, мне просто нравится когда собака жизнерадостная и активная. У меня были именно такие.

4АгарВсе это конечно правильно насчет питания и воспитания, однако наследственность важнее,
особенности породы реально существуют поэтому я об этих особенностях и спрашиваю.

4svan Ну насчет корректности сложно судить, вопрос был в том, чтобы побольше узнать о темпераменте
и характере движений черныша от его владельцев.

4Ataman Лучше бы вы эти 40 строк оставили, было бы интереснее прочитать о вашем питомце, нежели слушать бесцельные советы. То же самое относится и к Gnom. А к бородам мы привычные, тримминговал питомца.

Динечек · Ср Апр 16, 2008 11:51 am

guardo,
а я разговаривала со многими людьми, которые давно в породе..
и сделала для себя вывод, что рождаются черныши - сангвиниками, а мы - хозяева делаем их флегматиками..

А ещё если собака от рождения темпераментна чересчур (терьеры классические, например), а хозяин спокойный и рассудительный попадается, то собака становится тоже спокойнее и флегматичнее.. всё таки от хозяина многое зависит

Liho · На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 557

guardo, а вы в это воскресенье приезжайте во Владимир на монопородку и сами посмотрите движения собак, или на площадке где занимаются Черныши по программе ЗКС или любой другой где есть движения в свободном полете!

guardo · На форуме с 13.04.2008 Сообщений: 6

4Liho Я сейчас временно во Франции, так что далековато будет ехать. Но вы правы, прежде всего надо посмотреть самому вживу.

Sofochka · Ср Апр 16, 2008 12:15 pm

guardo, Ловкость- это способность управлять своим телом. Она обеспечивается хорошо развитой мышечной системой, не зависимо от размера и высоты в холке! А темперамент, он либо есть либо нет... к сожалению.....

Рэджи · Ср Апр 16, 2008 12:24 pm

Динечек · Ср Апр 16, 2008 12:27 pm

Рэджи, Я про классических терьеров, которые в 3-ей группе

а наши - молоссы, а у тебя характер - ураган

вы с Цамбом нашли друг друга

guardo · На форуме с 13.04.2008 Сообщений: 6

Sofochka Не совсем. От размеров тоже сильно зависит. Чем больше собака тем тяжелее ей управлять собственным телом. Да и не только собака, это видно и на человеке, высокие люди даже спортсмены очень много теряют в ловкости. Несмотря на то что тренируются огромное количество времени, но ловкости и скорости недостаточно. Посмотрите на боксеров Валуева и Кличко, например.