На форуме с 28.12.2006 Сообщений: 1669 Украина Донецк
elez, Скорее всего, она не чувствует дачу своей территорией. У квартирных собак такое встречается - для них "своя территория" это квартира.
Как вариант корректировки в нужном направлении Вам стоит больше находиться с собакой во дворе дачи и подкреплять ее настороженное поведение при "потенциальной угрозе" Имею в виду настороженность и попытки облаивания именно на территории двора, не в коем случае за его пределами! ЗА калиткой - обычная городская жизнь со всеми ласкуче - уверенными наработками. Собака поймет достаточно быстро, что именно НА территории охранные качества поощряются, но больше НИГДЕ! Просто ей нужно немножко подсказать, что двор тоже ЕЕ территория, которую надо защищать.
Забыла сказать - пока собака еще не освоила свои охранные функции настоятельно рекомендую на калитке сделать замок (засов. задвижку...) благодаря которой Вы САМИ сможете контролировать вход посторонних на территорию. Это и для вас удобнее будет и собаке проще ориентироваться - в квартире то именно ВЫ двери открываете, сами то люди в нее не входят, а щен и смотрит как на кого реагировать надо и учится одновременно. Ну а если кто через забор полезет - думаю собака даже в таком юном возрасте хоть как то отреагирует - не адекватное поведение людей они точно и без дрессировки отслеживают _________________ =Алмаз в хорошей огранке становится бриллиантом, а хрусталь, в той же огранке, остается стеклом, только разница заметна не каждому=
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
Наконец-то дочитала тему до конца...
Много здесь писалось что будут читать новички... боже упаси... Попробуйте сами на пару часов забыть о том чему вас учили, о своем опыте воспитании собак и прочитать все от первого сообщения до последнего Каша в голове будет полная...
Мало того, что все собаки разные, люди тоже не все один в один похожи друг на друга и если кому-то ближе дрессировка на ПП, то кто-то без хорошего рывка не представляет дрессировки своей собаки. И это тоже надо учитывать...
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
izimperiira писал(а):
для тех кому интересно собрала небольшую подборку видео дрессировки малинуа от http://komanda-azart.com/ с подобной методикой обучения какую показывает dubo
Хорошие ролики, отличные!
но не надо забывать что в таких поучительных роликах все как синема: Удачный кадр - мантаж - удачный кар и т.д. а сколько было отснято часов что бы показать 2 минуты с результатом умалчивается. И как правила в этих роликах показывают щенков не купленых по объявлению, а детенышей так называемого "рабочего разведения", уже имеющего небольшой набор навыков и умений и когда "новичек" пытается самостоятельно отработать навык - получается небольшая фиХня... то щен не берет палочку в пасть, то всает по команде сидеть...
Поэтому настаятельно советую: Видео конечно смотреть! Статьи читать! Но работать только под руководством опытного дрессировщика!
Сейчас будут повторения что далеко, негде, не с кем.... Весной я встретилась в Сокольниках с интересным человеком. Она с КАМЧАТКИ(!!!!) прилетает раз в год на пару недель в Москву с собаками. и занимается с утра до вечера на разных площадках с разными тренерами. не подумайте. что всё это время она гоняет свою собаку Неее, собака её мирно сидит (спит, гуляет, ест) на привези или отдыхает в гостинице (в боксе) пока Наталья получала новые знания Могу ещё кучу примеров привести (Ксюша с бордером с Перми, Диана с лабром из Казани... ) Было бы желание
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
Наверное самое первое что надо сделать заводчику или владельцу щенка - показать ребенку мир. На практике боясь инфекций мы стараемся закрыть, отгородить щенков от внешнего мира, рождая тем самым - депривантов. Зачастую первый выход на прогулку - происходит в 3-4 месяца. У щенков "сидящих" в питомниках (вольерах) практически с момента покупки щенка хозяином (не секрет, что это может быть и 6 и 9 месяцев и даже год) Такой щенок из обыденной среды не имеет возможности расширить свой жизненый опыт, у них мал набор стереотипных решений. Обедненная среда может значительно уменьшить силу нервной системы будущей собаки. Помимо этого депривация уменьшает ее подвижность нервной системы. Собака хуже ориентируется в меняющейся обстановке по сравнению с нормальными сородичами, становится «тугодумом».
Поэтому прежде всего, надо постараться депривации избежать, с раннего возраста выращивая собаку в информационно обогащенных условиях. Тут поможет и смена игрушек (так например я своим старалась постоянно менять игрушки, каждодневно добавляла что-то новое (мячики разного диаметра, большие мягкие, пустые коробки, всякие тазики, куски пожарного и поливочного шланга и т.п.), и смена круга общения (Вы, родственники, соседи, друзья, и т.п.), и смена различных звуков (с интернетом это сейчас вообще не проблема). Кстати, именно депривация в последствии может стать причиной звукобоязни (боязнь выстрела, грозы и т.п.)
На форуме с 20.12.2006 Сообщений: 5294 Обычная уральская деревня севернее Перми
Фронда_СП, Наташ, при всем уважении, ноги растут из отсутствия отбора по психике. То, что ты описываешь, относится с слабым типам ВНД. Тут хоть убейся, но максимум, что удастся - сделать такой экземпляр негеморройным по жизни, как раз, показывая мир. Сильные типы не дают реакции "зависания", ну, если, конечно не подкреплять старательно такой тип поведения.
Слабость ВНД у щенков проверяется в реакции на раздражители и скоростью адаптации к ним. Слабые они как раз и зависают, выпучив глазки. _________________ «Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
Elena_Kosukhina, Согласна, что правильный подбор пары первостепенен. Но и депривантное поведение из-за отсутствия нужной информации в детстве отрицать не стоит.
Я видела (и вижу) двух собак из одного помета. Первую взяли в пару месяцев, вторую в 8 месяцев. Это небо и земля...
Видела несколько пометов немцев. Почти все щенки с этого питомника проходили через нашу площадку. Интересно, что при одинаковых родителях дубль-помет вырасший в деревне явно отличался по поведения от квартирных братьев-сестер.
На форуме с 20.12.2006 Сообщений: 5294 Обычная уральская деревня севернее Перми
Чтобы из сильной по типу собаки вырастить депривата, надо сознательно держать его в клетке под колпаком, как попугая.
Наблюдение верное, выросшие на воле быстрее переключаются, быстрее адаптируются, но психотип как был, так остался. _________________ «Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам
На форуме с 26.11.2008 Сообщений: 2880 Москва-Самара,Европа
elez писал(а):
... (Но ведь это было после того как они прошли мимо собаки!). Собака по моему разумению хотя бы для виду должна была сказать "ГАВ"...Что это? Излишне я увлеклась социализацией? Спокойствие от природы? Или она еще мала (нам 10 месяцев)? Или еще не чувствует дачу своей территорией? Подождать что вырастет? Не хотелось бы иметь агрессивную особь, но и туфячок вырастить не хочеться...
Точный диагноз на расстоянии вам не поставят.
Все индивидуально, но обычно щенки черныши начинают активно охранять периметр дачи в 7-8 месяцев.
Возможно у вас на даче постоянно находится много людей, которые перемещаются за периметр и снова возвращаются? и собака всех их считает членами семьи?
Возможно вы приехали на дачу, когда там уже кто-то жил ? И собака не считает себя и вас хозяйкой этой территории.
( Например в отеле мои собаки не считают себя хозяевами коридора. Если мы заселяемся с кем-то в один номер, они принимают этого человека как своего, тллько если он входит месте с нами или до нас . В противоположном случае они его в номер без меня не впустят, а при мне впустят и выпустят только по команде.)
Возможно, когда собака начинала кого-то "пасти" на территории вы ей давали команду "нельзя"?
На форуме с 28.12.2006 Сообщений: 1669 Украина Донецк
Фронда_СП писал(а):
Elena_Kosukhina писал(а):
Чтобы из сильной по типу собаки вырастить депривата, надо сознательно держать его в клетке под колпаком, как попугая.
Не обязательно под колпаком - достаточно в вольере, в котором появляются 1-2 человека меняющие миску и убирающие каки
Согласна, получить депривата вполне реально даже без вольера, если с собакой НЕ ОБЩАЮТСЯ, а только кормят и убирают на одной и той же территории (размер территории роли не играет). Вот только при сильном типе ВНД деприват попадающий в ПРАВИЛЬНЫЕ руки способен довольно легко и быстро адаптироваться к новой среде обитания, а со слабым типом так и останется заторможенным всего боящимся деприватом пожизненно. Порода, пол, да и возраст особого значения не имеют, только врожденные качества НС играют решающую роль в способности собаки к адаптации и стрессоустойчивости. _________________ =Алмаз в хорошей огранке становится бриллиантом, а хрусталь, в той же огранке, остается стеклом, только разница заметна не каждому=
Классно собачка "закликана" , жаль что веселая музыка затерла все клики.
А во втором ролике ,там где музыка закончилась, все равно нет звука... , а то все поймут почему собака так замечательно работает!
( Как у Цезаря Милана : "Оставьте нас на 10 минут... Вот ваша собака, она не будет вас кусать и обгонять на пути к двери." И рядом уже совершенно смирная собака на тросовой удавке
Для начинающих надо сначала смотреть что-то вроде этого:
http://www.youtube.com/watch?v=V1uW3qWMKeI
Разъяснение: звук " клик-клак" и есть звук кликера. Он быстрее и всегда одинаково дает собаке сигнал одобрения ее действия. Сразу после него следует подкрепление кусочком лакомства. ( При начальной наработке этой цепочки кликер-кусок лакомство дается обязательно!!! )
Сразу после него следует подкрепление кусочком лакомства. ( При начальной наработке этой цепочки кликер-кусок лакомство дается обязательно!!! )
Неее, не при начальной, эта цепочка неразрывна ВСЕГДА! Клик-лакомство (ну, или другое значимое для собаки поощрение) _________________ "Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика". Сюзан Гарретт
Germiona, хотела показать именно работу со щенками
не методику,правила и как это делается-просто каких результатов с щенами в этом возрасте уже можно добиться _________________ Есть моменты, которые хочется растянуть на всю жизнь, и есть люди, которых хочется видеть всегда.
. ( При начальной наработке этой цепочки кликер-кусок лакомство дается обязательно!!! )
Почему при начальной то???
После клика лакомства всегда дается(или любое другое поощрение-мяч,игра и т.д) _________________ Есть моменты, которые хочется растянуть на всю жизнь, и есть люди, которых хочется видеть всегда.
Talisman, Машунь мысли схожи у ..... нас _________________ Есть моменты, которые хочется растянуть на всю жизнь, и есть люди, которых хочется видеть всегда.
На форуме с 26.11.2008 Сообщений: 2880 Москва-Самара,Европа
МашаиЧак писал(а):
Germiona, хотела показать именно работу со щенками
не методику,правила и как это делается-просто каких результатов с щенами в этом возрасте уже можно добиться
Я например очень люблю цирк и восхищаюсь мастерством артистов!
Но никогда и никому не приведу в пример каких успехов могут добиться цирковые дети уже в раннем возрасте.
В этой веточке хотелось бы не просто примеры для восхищения увидеть.Надо бы еще объяснить как это делается.
( Кстати, здесь был потрясающий ролик с кошкой, закликаной и исполнявшей аджилити и танцы).
МашаиЧак писал(а):
Germiona писал(а):
. ( При начальной наработке этой цепочки кликер-кусок лакомство дается обязательно!!! )
Почему при начальной то???
После клика лакомства всегда дается(или любое другое поощрение-мяч,игра и т.д)
Ну вот вы сами себе противоречите!
Я писала о том что сначала учим то что по-проще: клик-кусок , клик-кусок, клик-кусок
а уже потом , через достаточно продолжительный период : клик-клик-клик-клик- кусок или игрушка!
Ну вот вы сами себе противоречите!
Я писала о том что сначала учим то что по-проще: клик-кусок , клик-кусок, клик-кусок
а уже потом , через достаточно продолжительный период : клик-клик-клик-клик- кусок или игрушка!
1 КЛИК = КУСОК
Не может быть 10 кликов = КУСОК _________________ Есть моменты, которые хочется растянуть на всю жизнь, и есть люди, которых хочется видеть всегда.
Квартиру стала охранять от родителей, которые периодически приезжают, на что было сказано "НЕЛЬЗЯ".....
А вот ваша главная ошибка! (на мой взгляд) собака стала охранять а вы сказали "нельзя".
Для собаки "стая" это те с кем он живет - все остальные чужие.
В этом случае нужно было без слов как-то переключить, изолировать собаку. собак есть разделение только на свой и чужой, не совсем чужой такого не бывает. _________________ Лирический боевик про чернышей: Когда мои друзья со мной
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
dubo,
Что кольнуло глаз... где-то на 1,10 щенок переходит в ОП практически не отрывая попы т.е. ты сама переставляешь ноги помогая щену, при этом он не сильно стремится оторвать свое заднее место
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Неее, собака её мирно сидит (спит, гуляет, ест) на привези или отдыхает в гостинице (в боксе) пока Наталья получала новые знания 
т.е. ты сама переставляешь ноги помогая щену, при этом он не сильно стремится оторвать свое заднее место