гематома ушной раковины

agness · Ср Авг 14, 2013 2:08 pm гематома ушной раковины

Ребята/девчата, требуется совет. для Москвы.
У собаки гематома ушной раковины. то что в народе называют расхлопышем - разорвался сосуд, между хрящами образовалась полость, наполненная кровью. она растет, зараза. надо с ней бороться. но имея опыт с предыдущей собакой отлично понимаю, насколько легко испортить ухо.
ищу врача, кто делал подобные операции с минимальным вредом. может есть у кого такой опыт? поделитесь координатами эскулапов, пожалуйста!

Elena_Kosukhina · Ср Авг 14, 2013 2:28 pm

agness, Наташ, я так понимаю, что необходимость операции не обсуждается. Сложность операции в том, что пережать лимфососуд невозможно. Следовательно, прекратить приток жидкости быстро тоже невозможно. Обычно режут, выкачивают, ставят дренаж, долго и упорно мучаются с откачкой и ухо, в итоге, скукоживается.
Можно обойтись без операции. Где-то через месяц лимфососуды закупориваются, приток прекращается и ухо приходит в норму с минимальными потерями. Здесь важно понаблюдать за гематомой - растет/не растет, горячее/не горячее, состояние собаки и решать резать или нет.
Надо показаться хорошему врачу без мании резать всё без разбора, а там, по обстоятельствам.

agness · Ср Авг 14, 2013 2:42 pm

Elena_Kosukhina, обсуждается все!
если можно обойтись без операции, я с приогромной радостью. мы только-только от остеотомии оправились.
где найти такого врача, без мании резать?
гематома не стабильна. то растет, то уменьшается. уменьшается, надо сказать, слабо... ухо не горячее.
у нас мелкая активная, с привычкой кусать за брыли-уши. она-то нам такую засаду и заделала, вредительница.

Talisman · Ср Авг 14, 2013 2:54 pm

agness, Наташ, у Тиджа по молодости случилась такая фигня на холке (когда лимфососуд лопается и полость заполняется снова и снова, не ухо, конечно, но подругу с той же фигнёй располосовали вдоль и поперёк), нам Германыч в Бутово не резал, вводил иглу, откачивал и накладывал давящую повязку. Через пару дней я и сама наловчилась. Ухо к башке прибинтовать можно.

Позвони, проконсультируйся: 716-78-72, Пивоваров Николой Германович

grande · Ср Авг 14, 2013 3:12 pm

agness,

сколько гематоме ???

лечение разное бывает и то, что поможет на молодой собаке может не сработать на собаке в возрасте . . .просто откачка процесс длительный, потому как распирает и хорошо сдавить не всегда удается (после откачки в ухо вставляется бинт вместо валика, всё туго скрутывается и примытывается к голове). Но это работает только первые сутки . . .если собака не резкая и дает несколько дней откачить, я обычно сама разрезала гематому и закрывала её как рану левомиколью с маслом чайного дерева. На это уходило три-четыре дня, почти не текло, но образовывались "узлы", которые на середине это просто косметический дефект, почти не видимый глазу . . .У Егора гематомы была близко к "сережке", делали "слипчивое воспаление" . . . вот это АТАС, испытание для него и меня ,но результат мне сейчас нравится, потому как ухо не изменилось, может чуть по толще стало, о вход у ушную раковмну свободен . . .одна врач сказала, что можно было не делать "слипчивое", а закрыть рану "жидким серебром" - эффект будет тот же . . .

Elena_Kosukhina · Ср Авг 14, 2013 3:15 pm

agness, Наташ, главное, чтоб ухо не горячее было, температуры не было, т.е. сам воспалительный процесс не начался.
Шубочке я не резала. Где-то месяц-полтора ушло на восстановление уха. Видимых повреждений нет, на ощупь только немного.

agness · Ср Авг 14, 2013 3:26 pm

grande, Валь, с момента появления - полторы недели. как расти стала - дня 3.
сейчас не растет.

Elena_Kosukhina, Лена, спасибо! у моей детской собаки (овчарки) несколько месяцев держалась эта беда. не росла и не уменьшалась, пока я не настояла на вмешательстве врачей. ухо попортили... я потому так и беспокоюсь.
Talisman, Маш, спасибо! это его личный телефон или клиника?

Talisman · Ср Авг 14, 2013 4:21 pm

agness, это клиники телефон. Личные его у меня устарели... Просто попроси его к телефону. Он хороший хирург и не сторонник резать чуть что... Тайсону сложный осколочный перелом "сложил" не разрезая, а в другой клинике нам обещали укоротить ногу на 5-7 см...

NN · На форуме с 07.11.2007 Сообщений: 155 Москва

Edelweiss · Чт Авг 15, 2013 1:20 am

Если не очень большая гематома, то можно откачать шприцем всё содержимое (прокол в нижней точке на висячем ухе) и закачать через ту же иглу (чтоб не колоть 2-жды) 1-2 мл смеси йода и дексафорта (1:1). Первые дни после процедуры место гематомы вроде как будет увеличиваться немного, потом уменьшаться. Останется "узелок".

agness · Чт Авг 15, 2013 10:34 am

Edelweiss, поняла, спасибо. все-таки покажемся врачу, посмотрим, что спец скажет... сама не решусь такие вещи делать.

NN, а дворика наркозили при этом?

Рокси · Чт Авг 15, 2013 10:49 am

У нашей Терюшки была эта гадость пару месяцев назад. Поехали к нашему вету, он посмотрел и нарисовал мне 2 варианта:
1. Оперировать. Откачать жидкость, и с целью предотвращения дальнейшего набора жидкости, ухо простегивается стежками.
2. Ничего не делать, жидкость набирается, набирается, находит себе выход, потихоньку рассасывается, но при этом ушной хрящ деформируется. Степень деформации может быть разной, прдугадать ее невозможно, может быть и такое, что ушной хрящ даже сложится пополам.
Учитывая жаркую погоду, и то, какое неудобство причиняет собаке прооперированное ухо, наш врач посоветовал нам пойти неоперационным путем, мы согласились. Еще недели 2 ухо набиралось, и в какой-то момент я уже думала, что придется резать, но ухо испугалось и пошло сдуваться)
На данный момент все в порядке, хрящик чуточку в одном месте согнут, но визуально этого вообще не видно.
Естесственно, надо наблюдать, местная температура может повышаться, общая-нет.
Ничем не мазали, компрессов никаких не делали.Таковы были рекомендации нашего врача, мы послушались, и ни капельки не жалеем.
Выздоравливайте.

agness · Чт Авг 15, 2013 10:54 am

Рокси, спасибо...
естественный выход - это какой? сосуд, который тоже прорвется и начнет впитывать в себя жидкость? или это какой-то внешний прорыв???

Рокси · Чт Авг 15, 2013 11:12 am

нет, внешних прорывов нет, это выход внутри.

grande · Чт Авг 15, 2013 11:46 am

agness,

вот если начнут дальше рваться сосуды, то гематома начнет активно расти . . никакого всысывания не может быть, льется только в "одно озеро" . . самое противное, это расчесывание ухо собакой и инфицирование через микроразрывы, поэтому и надо смотреть за температурой . . .потом, собака вполне терпеливая и можно обойтись местной анестезией новокаином . . . перед уклом новокаина я ухо обезболивала лидокаином . .

Рокси · Чт Авг 15, 2013 12:26 pm

Ничего собака не расчесывала, никакого инфицирования не было. "Подушка" надулась, и потом постепенно сдулась, в течении примерно 3-4 недель.

NN · Чт Авг 15, 2013 6:44 pm

NN, а дворика наркозили при этом?[/quote]

Нет, не наркозили, слушали вопли (мадама сильно горласта ), но она на все манипуляции горлопанит

!

Выздоравливайте!

Лялька · Чт Авг 15, 2013 7:53 pm

agness, У Ляли была эта зараза на обоих ухах с разницей в год. Микротравмы. Я очень боялась резать,8лет, наркоз боялась. И мне посоветовали ничего не резать. А еще прочитала совет рассасывающую мазь прикладывать-через 3 недели прошло в обеих случаях. Но мазала часто и обильно.Повязку не накладывала, так с мазью и ходили. Хрящик лишь немного загрубел и все.Если нет температуры может не стоит резать. *

max · Чт Авг 15, 2013 11:14 pm

Однозначно нужно определится , это гематома с кровью или экссудат с лимфой . При гематоме уколом прижигают сосуды очень слабым раствором адреналина с новокаином , при лимфоэкссудате вводят препарат останавливающий выделение лимфатической жидкости (дипроспан) . Естественно все это делается после откачки жидкости .
Дозировки уже не помню , но эти препараты довольно таки опасные , а адреналин очень болючий . Его добавляли буквально несколько капель .

Лимфоэкссудат я пару раз пролечил таким вот образом , правда не с первого раза , несколько раз с промежутком в 4-5 дней повторял .
Гематому вылечить не удалось , оперировали и результат был отвратительный ... У Н.О. ухо как у дворняги после этого сложилось пополам .

Лучше всего конечно вшить подкожно дренаж , тонкую трубочку на 3-5 дней , если это в том месте возможно .

NN, Возможно просто уже сосуды свернулись к тому времени и не кровоточили .
А светло мутный раствор - скорее всего левомиколь .

Germiona · Пт Авг 16, 2013 12:11 am

У меня ветеринар с большим опытом и сразу после удаления жидкости из полости и укола новокаина с антибиотиком , адреналином и дексаметазоном , полотно уха плотно прибинтовала на пустую пластмассовую бутылочку от перекиси. Потом я делала компрессы с димексидом прямо на прибинтованное ухо и ...все зажило практически без следа.

NN · Пт Авг 16, 2013 8:11 am

bosfor · Сб Авг 24, 2013 1:49 pm

ЭТО случалось с нами не раз и не два. Все описанные методы моими собаками опробованы, но последние 5 лет обхожусь сама по совсем простой схеме.
В нижнюю часть гематомы аккуратно вводим "бабочку" и жидкость сама по
трубочке выводится, но можно и шприцом потянуть, если собаку есть кому
подержать. Это совсем не больно и собаки нормально всё это терпят, только
ушами трясут, поэтому надо бы подержать, потому что потом, когда
жидкость уже отошла не вытаскивая иглу ввести 0,2-0,5 суспензии ДИПРОСПАН.
Шприц с ДИПРОСПАНОМ приготовить надо заранее.
В зависимости от размеров гематомы таких "операций" потребуется от 2 до 6 раз. Один раз показали в клинике и всё. СПАСИБО нашему доктору.
До этого и простегивали уши и даже пуговицы пришивали. Эффект был ужасный, а сейчас даже не видно, где и что было....

iliaslegacy · Вс Авг 25, 2013 5:03 am

bosfor,
Ирочка, а подскажите пожалуйста состав дипроспана. Хочу посмотреть какой у нас есть эквивалент. В основном у нас делают на гематому операцию, ставят выводящую трубочку для жидкости на пару недель, если правильно помню (делала своей старшенькой, которойй уже с нами нет). Заживает хорошо, только ушко становится немножко шероховатым. Но общий наркоз - раз, и дорогая операция, а под местным у нас вообще ничего не делают...

bosfor · Вс Авг 25, 2013 2:41 pm

iliaslegacy, Марина! вот что нашла в инете...
При БУРСИТАХ, кстати, такая же технология...
Латинское название препарата Дипроспан®
Diprospan®
АТХ
H02AB01 Бетаметазон
Фармакологическая группа
Глюкокортикоиды
Состав и форма выпуска
Суспензия для инъекций 1 мл
бетаметазона дипропионат 6,43 мг
(эквивалентно 5 мг бетаметазона)
бетаметазона натрия фосфат 2,63 мг
(эквивалентно 2 мг бетаметазона)
вспомогательные вещества: безводный двузамещенный натрия фосфат; натрия хлорид; трилон Б; полисорбат 80; бензиловый спирт; карбоксиметилцеллюлозы натриевая соль; полиэтиленгликоль 4000; нипагин; нипазол; вода для инъекций
в ампулах из прозрачного стекла по 1 мл; в картонной коробке 1 или 5 ампул.

Способ применения и дозы
Дипроспан® рекомендуют вводить в/м при необходимости системного поступления глюкокортикоидов в организм; непосредственно в пораженную мягкую ткань или в виде внутрисуставных и околосуставных инъекций при артритах, в виде в/к инъекций при различных дерматологических заболеваниях и в виде инъекций в очаг поражения при некоторых заболеваниях стопы.

Режим дозирования и способ введения устанавливают индивидуально, в зависимости от показаний, тяжести заболевания и реакции пациента.

При системной терапии начальная доза Дипроспана в большинстве случаев составляет 1 –2 мл. Введение повторяют по мере необходимости, в зависимости от состояния пациента.

Препарат вводят в/м, глубоко:

— при тяжелых состояниях, требующих принятия экстренных мер, начальная доза составляет 2 мл;

— при различных дерматологических заболеваниях, как правило, достаточно введения 1 мл суспензии Дипроспана®;

— при заболеваниях дыхательной системы; начало действия препарата наступает в течение нескольких часов после в/м инъекции суспензии; при бронхиальной астме, сенной лихорадке, аллергическом бронхите и аллергическом рините существенное улучшение состояния достигается после введения 1–2 мл Дипроспана®;

— при острых и хронических бурситах начальная доза для в/м введения составляет 1 –2 мл суспензии. При необходимости проводят несколько повторных инъекций.

Если удовлетворительный клинический ответ не наступает через определенный промежуток времени, Дипроспан® следует отменить и назначить другую терапию.

При местном введении одновременное применение местноанестезирующего препарата необходимо лишь в редких случаях. Если оно желательно, используют 1 или 2% растворы прокаина гидрохлорида или лидокаина, не содержащие метилпарабена, пропилпарабена, фенола и других подобных веществ. При этом смешивание производят в шприце, сначала набирая в шприц из флакона требуемую дозу суспензии Дипроспана®. Затем в этот же шприц забирают из ампулы требуемое количество местного анестетика и встряхивают в течение короткого периода времени.

При острых бурситах (субдельтовидном, подлопаточном, локтевом и преднадколенниковом) введение 1–2 мл суспензии в синовиальную сумку через несколько часов облегчает боль и восстанавливает подвижность сустава. После купирования обострения при хронических бурситах применяют меньшие дозы препарата.

При острых тендосиновитах, тендинитах и перитендинитах 1 инъекция Дипроспана® улучшает состояние больного; при хронических — инъекцию повторяют в зависимости от реакции пациента. Следует избегать введения препарата непосредственно в сухожилие.

Внутрисуставное введение Дипроспана в дозе 0,5–2 мл снимает боль, ограничение подвижности суставов при ревматоидном артрите и остеоартрите в течение 2–4 ч после введения. Длительность терапевтического действия значительно варьируется и может составлять 4 и более недель.

Рекомендуемые дозы препарата при введении в крупные суставы составляют от 1 до 2 мл, в средние — 0,5–2 мл, в мелкие — 0,25–0,5 мл.

При некоторых дерматологических заболеваниях эффективно в/к введение Дипроспана ® непосредственно в очаг поражения, доза составляет 0,2 мл/см2. Очаг равномерно обкалывают, используя туберкулиновый шприц и иглу диаметром около 0,9 мм. Общее количество введенного препарата на всех участках не должно превышать 1 мл в течение 1 нед.

Рекомендуемые разовые дозы препарата (при интервале между введениями 1 нед) при бурситах: при омозолелости 0,25–0,5 мл (как правило, эффективны 2 инъекции), при шпоре — 0,5 мл, при ограничении подвижности большого пальца стопы — 0,5 мл, при синовиальной кисте — 0,25–0,5 мл, при тендосиновите — 0,5 мл, при остром подагрическом артрите — 0,5–1,0 мл. Для введения рекомендуют применять туберкулиновый шприц с иглой диаметром около 1 мм.

После достижения терапевтического эффекта поддерживающую дозу подбирают путем постепенного снижения начальной дозы за счет уменьшения концентрации бетаметазона в растворе, вводимом через соответствующие интервалы времени. Снижение продолжают до достижения минимальной эффективной дозы.

При возникновении или угрозе возникновения стрессовой ситуации (не связанной с заболеванием) может возникнуть необходимость в увеличении дозы Дипроспана®.

Отмену препарата после длительной терапии проводят путем постепенного снижения дозы.

Наблюдение за состоянием пациента осуществляют, по крайней мере, в течение года по окончании длительной терапии или после применения в высоких дозах.

Производитель
Шеринг-Плау Лабо Н.Б., Бельгия.

Условия хранения препарата Дипроспан®
В темном месте, при температуре 2–25 °C. Не замораживать.
Хранить в недоступном для детей месте.

Срок годности препарата Дипроспан®
3 года.

iliaslegacy · Пн Авг 26, 2013 1:20 am

Спасибо!
Будем проверять, где купить и надо срочно нам гемотомку найти у кого-то - очень интересно попробовать!