Социализация щенков

Zeus2k · Пн Сен 16, 2013 10:25 am Социализация щенков

Друзья, нужен совет. Вчера мы поняли, что приходит время заняться воспитанием щенков. На данный момент контактируем с щенками мы мало. Мы всегда рядом, но стараемся лишний раз к щенкам не ходить, поскольку это все равно что зайти в клетку с 5-ю маленькими крокодильчиками: тебя затопчут, поцарапают, вытрут об тебя морду и залижут до смерти.

Вдобавок накапливается усталость, щенки очень любят просыпаться и играть в 5 часов утра со всеми вытекающими последствиями в виде лая, топота и какашек. Соответствующим образом формируются и наши рефлексы. Теперь, если любого из нас неожиданно разбудить ночью, он первым делом побежит в ванную за тряпкой и ведром. Почувствовав на улице или в транспорте неприятный запах мы рефлекторно начинаем искать его источник, и тут же тянемся к воображаемой тряпке и ведру...

Вообщем, вчера мы пришли к неутешительному выводу, что кроме еды, шлепков и окриков щенки почти ничего от нас не получают. А, между тем, мы именно те люди, с которых щенки на всю жизнь слепят для себя образ человека, а значит на нас лежит большая ответственность. Поэтому мы и хотим вас попросить помочь нам советом. Как социализировать щенков? Как их воспитывать? Выдергивать по-одному и общаться? Посоветуйте как.

ВайСаша · Пн Сен 16, 2013 10:30 am

Zeus2k, а Вы вот это не читали? - http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7255&postdays=0&postorder=asc&start=0
Посмотрите, почитайте, там много интересного... Именно с "младых когтей" там Геннадий показывает и рассказывает

интересно и познавательно

Zeus2k · Пн Сен 16, 2013 10:38 am

ВайСаша, одновременно с пятю маленькими щенками так не поработаешь. И говорю я не столько о дрессировке, сколько об играх и общении с человеком.

ВайСаша · Пн Сен 16, 2013 10:46 am

Zeus2k, а у Геннадия, насколько я понимаю, далеко не один щенок

И он с ними по очереди занимается. Там как раз и об играх говорится/показывается... И не только его ролики выложены

Ну, да ладно, дело Ваше, конечно

grande · Пн Сен 16, 2013 12:20 pm

Zeus2k,

по ссылке я поняла, что щенкам три месяца . . .вы ОПОЗДАЛИ со своим вопросом минимум на два с половиной месяца

Фронда_СП · Пн Сен 16, 2013 12:41 pm

Фронда_СП · Пн Сен 16, 2013 12:53 pm

Почитайте вот здесь

http://internos.0pk.ru/viewtopic.php?id=840

и вот здесь более полный вариант

http://cocker.by/index.php?showtopic=443

natalya12 · Пн Сен 16, 2013 1:30 pm

Вот некоторые цитаты Елены Типикиной заводчика ризеншнауцеров о социализации щенков:

Любопытное наблюдение на тему социализации:

кошек у меня три.

Брунина личная кошка Тварь Воровка Рыжая Сволочь Гопа - это монстр бронебойности нервухи в смысле, это тварь - наглейшая и самоуверенная, как наглый тигр.

А две ее дочки по прозвищу Младшие Кошки, вот они - полные дуры.... и были оставлены себе как неизбежное возмездие за разгильдяйство и несвоевременную кастрацию твари блудливой Гопы.

. Потому как таких трусливых антисоциальных идиоток было невозможно кому либо пристроить. И кроме этого - они еще и жить могут только вместе парой. друг без друга и мамаши - никуда.

Летом, когда я была в отъезде кормящая бледища Гопа УЖЕ нагуляла второй подряд помет и еще воспитывая первых в доме, как оказалось, к этим новорожденным уже бегала на чердак( куда спрятала новый выводок) . котят мы по возвращении примерно в три недели сняли с чердака, переселили в дом, они очень красивые как и другие, шикарные братья и сестры других пометов - но....... дуры......Нет, они чистюли и мышеловки и крысодавки, все дела исполняют только в горшок, деликатные, вв доме абсолютно незаметные , но робкие и трусливые, когда дело касается людей.
Их НЕ погладить ни одну ни вторую - отскочат от руки. Если в дом вошли чужие - они эвакуируются в шкаф.

в общем, рыжих таких полудиких котов их ОП у меня с удовольствием взяли в конноспортивный клуб, работать котами - истребителями на сеновале ( не нахвалятся), а эти две живут у меня в придачу к мамаше. В общем, Бруна их всерьез не воспринимает с дивана гоняет прочь, хотя спят они рядышком с ней, когда она позволяет,обычно.

так вот: одна из кошек оказалась ПОРАЗИТЕЛЬНО талантлива и социально себя проявила со щенками.
именно она на фото с мандарином в моей теме.

Она играет с ними охотно, почти беспрерывно, живет возле них , ей с ними интересно и она рада общению с мелкими - все время тусит с ними , играет в догонялки, бесилки, нападалки, борется и всячески их опекает. Умнейшая, ласковая кошка, кто бы подумал.....

Умывальников начальник и мочалок командир, одним словом.

ее социальный талант в полной мере переадресовался и раскрылся - но в общении со ЩЕНКАМИ, а не с людьми.

смотрю - дивлюсь. и все время думаю: КАКАЯ ПРЕКРАСНАЯ умная ласковая домашняя кошка могла бы из нее получиться, если бы на импринтинге( раннем запечатлении) она своевременно запечатлела людей....

этот пост я написала только затем, чтобы еще раз высказать свое личное отношение к тому, что ВСЕ ДОМАШНИЕ ЖИВОТНЫЕ, и в том числе и особенно - домашние собаки служебных пород, в детстве и особенно - В РАННЕМ РАННЕМ детстве должны в полной мере и как можно подробнее запечатлевать человека! Его запах, руки, тепло его тела, его звуки и его жесты.

и как бы не была врожденно - способна собака , какими бы унаследованными талантами не обладала на генетическом уровне - если это изолированный от ежеминутного домашнего общения клеточник - все будет исходно погашено, похоронено и РАСКРЫТЬ такой дар человеку в его ПОЛНОЙ мере никогда уже не удастся. Только частично.

именно СЕЙЧАС( щенкам~1месяц) щенки в том возрасте, когда основные рефлексфы ИЛИ получат положительное подтверждение и путь верного и уверенного развития, ИЛИ начнут угасать невостребованными во всем многообразии деталей развития сложного поведения в будущем .

поэтому в ЭТОМ возрасте и старше я очень внимательна ко щенкам и позволяю им ВСЕ и трачу много времени на их развлечение и развитие. .

и пока поддерживаю безобразничество в любых начинаниях.

все пока только в поддержку и развитие, запрета они пока не знают - все на интерес. рвать катать возить бренчать. полдома пустыми бутылками закидано ( чтоб гремело) мешки полиэтиленовые надутые воздухом разложены - они по ним шарятся с интересом и шуршанием перелезают через них.

в общем, центр детского развития.

Бруна ведет себя точно так же - валяется с ними на полу и кротко терпит, что они ее за уши тянут ротиками и дергают и тягают и копаются когтищами у ней в носу. вччера она попробовала играть с ними - убедилась что пока не отзываются на осмысленную игру и опять....лежит терпит и ждет.

всех игр у ней пока поворошить носом. предельно аккуратно катает их на спинке и тычет носом в пузики.

Vlad написал(а):

а мешки то не лопаются (от коХтей) ?

именно что время от времени - ЛОПАЮТСЯ. в этом и смысл такой игры. но они не лопаются как шарики - гораздо мягче такой звук. он резкий, но не пугает щенков.

задачи напугать не должно быть ни в коем случае, пугать в этом возрасте щенков категорически нельзя! И обижать , проявлять насилие, грубость - тоже.

они возятся в этих звуках с положительным подкреплением, в игре с удовольствием, сытые и веселые и напрочь перестают замечать резкие шурщащие звонкие и прочие звуки.

Лене ( Шиве) я показала - мешок из под корма ( пластиковый с задвижкой) лежит на полу полунадутый.

они по нему устраивают скачки и дерутся прямо на нем уже с треском и с хрустом!

а он хрустит ТАК что безвылазному вольернику хрустни таким мешком под носом и все....испуг обеспечен .

половина плохих по поведению собак не так плохи по врожденном задаткам , как запущены бессовестным клеточным содержанием, отсутствием контакта и взаимодействия с человеком, отсутствием новых впечатлений и нового социального опыта и остановлены в развитии.

если этот процесс ( остановки развития) длится довольно долго, то центры развития того или иного инициативного поведения в мозге останавливаются НАВСЕГДА. ЭТО становится уже невосполнимо.
все,ВСЕ поведенческие реакции должны быть в свое время запущены в развитие. только ТОГДА это планомерное развитие станет последовательным .

А это ссылки на форум ризенов личный блог Елены Типикиной - ссылки на 2 темы про щенков там много о социализации и общении заводчика со щенками с первых дней мне кажется можно много интересного почерпнуть из этих тем

http://riesenschnauzer.mybb.ru/viewtopic.php?id=1018&p=30

http://riesenschnauzer.mybb.ru/viewtopic.php?id=1430

bagira · Пн Сен 16, 2013 1:33 pm

Zeus2k · Пн Сен 16, 2013 2:55 pm

Gnom · Пн Сен 16, 2013 3:02 pm

Zeus2k, извините. что встреваю. Но не выдержала. bagira, знает, что такое 12 щенков! И 10 тоже!!! И ВСЕ щенки были у нее социализированы.
Так что на вашем месте я бы прислушалась к ее советам, ибо знает она. что говорит. А вы отмахиваетесь... Жаль.

Zeus2k · Пн Сен 16, 2013 3:05 pm

Gnom, к сожалению, я не вижу от bagira никаких советов, кроме общих фраз и демагогии

bagira · Пн Сен 16, 2013 3:17 pm

bagira · Пн Сен 16, 2013 3:20 pm

Gnom, Лена, спасибо за поддержку.
Но ты немного ошиблась в количестве щенков. Но да это не столь важно.

Суть все равно одна.

vikusha · Пн Сен 16, 2013 3:23 pm

bagira · Пн Сен 16, 2013 3:32 pm

vikusha, у меня щенки растут тоже в квартире. Конечно, у нас нет крыс, кучи грязи, бездомных собак, и прогулки со щенками я начинаю вывозя их в машине на полянку или в лесной массив. А уж затем на поводках в городе, чтобы не было нежелательных контактов.

Grunia33RUS · Пн Сен 16, 2013 3:39 pm

[quote="vikusha"]

Zeus2k · Пн Сен 16, 2013 3:39 pm

bagira, Чтобы вывести щенков из Москвы в "лесной массив" придется часа 2 потолкаться в пробках. Парки (рядом с нами Измайловский, например) не подходят, поскольку там много людей и собак.

izimperiira · Пн Сен 16, 2013 4:06 pm

Zeus2k, Ваша главная проблема в том, что щенки ЗАКРЫТЫ и не могут полноценно получить социальное воспитание не то что обществе, но даже просто в "своей стае" - семье.
Свои пометы щенков НИКОГДА не изолировала от членов семьи, кошек, бабушки-инвалида и никаких суперпроблем не возникало. Маленькие щенки очень быстро усваивают правила поведения в семье, разумеется если им их ОБЪЯСНЯЮТ в процессе жизни, а не пытаются отмахиваться от них выпуская из загона или "входя в клетку". К чистоте малыши начинают у меня приучаться с момента когда они встают на ножки, а к 1,5 месяцам уже все бегут из разных комнат писать-какать в одну - ту, где лежит ПЕЛЕНКА. Это все когда малыши зимние и растут в доме, а летние - начинают гулять на участке с месяца вместе с их матерью и другими собаками и воспитываются и ими и людьми одновременно - очень удобно. На первые прогулки ЗА территорией вывожу только по одному и показываю МИР малышу объясняя что правильно, а что нет и где как себя надо вести...

izimperiira · Пн Сен 16, 2013 4:19 pm

bagira · Пн Сен 16, 2013 4:24 pm

[quote="Grunia33RUS"]

izimperiira · Пн Сен 16, 2013 4:25 pm

bagira · Пн Сен 16, 2013 4:27 pm

Zeus2k · Пн Сен 16, 2013 4:28 pm

izimperiira, Не надо мне рассказывать про пеленки. Мы их покупаем по несколько упаковок в неделю. Так вот, само по себе наличие пеленки, даже с запахом, не гарантирует того, что кто-то из щенков написает мимо, или вообще не в том месте. И если вас в этот момент не было рядом, то дуть в это неположенное место тут же примутся все остальные, и ни кошка, ни бабушка-инвалид этому помешать не смогут...

izimperiira · Пн Сен 16, 2013 4:33 pm