• Навигация
Главная
Вопросы и ответы
Ссылки
Объявления о продаже щенков

НАШ ФОРУМ

Все обо всем
О породе РЧТ
Щенок и вы
Выставки
Ветеринария
Гигиена и Уход
Столовая Черныша
Дрессировка и Работа
Фотографии
Дела семейные
Брачное агентство
Покупка/Продажа щенков
Ищем хозяина!

А судьи кто?
Галерея
Голосования
Поиск по форуму
Обратная связь

Электронный каталог русских черных терьеров
Отправить инфор-
мацию в каталог
Сайт НКП РЧТ
 • Случайное фото
Vedich

Маленький кораблик медленно волна уносит вдаль

 • Фонд помощи
На счету: 25362 руб.
Подробнее >>>
 • Спонсоры
Рекламное место свободно
 • Реклама
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Изменения в племенное положение РКФ у РЧТ
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23, 24  След.
1020

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Все обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Вт Окт 15, 2013 12:41 pm     Ответить с цитатой

smolanka, если вы думаете, что так проще, то! ПОЖАЛУЙСТА! Попробуйте отправить каждому участнику в личку такую просьбу.

Цитата:
Этот ресурс недостаточно заполняется. Мало где есть промеры, мало где описания с выставок, много где отсутствуют фото. Я, например, даже не подозревала, что могу сама отправить данные в каталог(кстати, не нашла как отправить фото). А заводчикам некогда сидеть, давить на клавиши, заполнять по каждому щенку.


1) Вы думаете, что аналогичный, созданный с нуля, будет достаточно заполняться?
2) Промеры не всегда могут быть информативными, (судя по тенденции все преувеличивать самим владельцем), пока они не станут оф мероприятием
3) Описания с выставок... У каждого эксперта свой взгляд, и даже у породников иногда такое получить можно!!! Доверять можно и нужно только глазам и рукам своим))))
4) Там, где на форуме есть строчка "ЭК", там же есть строчка "отправить данные в "ЭК"
5) Очень жаль, что заводчику некогда заниматься этим полезным и важным для породы делом... Правда - очень и очень жаль.
6) Касаемо темы "заводчику лень клавишами цокать", думаете, каждый участник на вашу просьбу в личке ответит? Может им тоже лениво будет стучать по клаве?
Потому, как если не лениво, странички на собаку уже заполнены!

А что уж говорить о цветниках? В базе такой информации не мало. И совсем недавно ее еще больше добавилось и она стала более упорядоченной. Сразу понятно, кто эту информацию искал и интересовался, а кто нет.

Достоверная информация может быть только из достоверного официального источника. В нашем случае это будет, если этим займется НКП или РКФ. К кому обращаться будем?

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smolanka

На форуме с 08.12.2011
Сообщений: 837
Гагарин

Сообщение Вт Окт 15, 2013 3:31 pm     Ответить с цитатой

kvitsik, Я не говорила, что заводчику лень. И строчку отправить тоже нашла. Не нашла как фотку прицепить. Если не увидела я, то могли не увидеть и другие.

Есть такая притча . Двое ходят под деревом, на котором созревают плоды. Один говорит: надо подумать, как достать плоды с дерева. Может так, может эдак.. А другой ему отвечает: что там думать? Трясти надо!
Возражений всегда много, скепсиса ещё больше, можно рассуждать бесконечно. Но если ничего не делать, то плоды так и останутся на дереве.
И да, мне кажется, что целевой ресурс будет заполняться лучше.

Вы считаете, что надо обращаться в НКП или РКФ? Речь идёт о проблемных животных с явными отклонениями от стандарта. Кто-то не видит, кто-то не хочет видеть, кто-то не хочет делиться информацией, а кто-то и поделится. И этой информации может оказаться достаточно, чтобы в результате сделать какие-то выводы. Просто выводы у каждого будут свои, соразмерно познаниям.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Вт Окт 15, 2013 3:44 pm     Ответить с цитатой

если кому-то интересно, вот... так сказать история (краткая, неполная, моментами) каталога в деталях http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=237&postdays=0&postorder=asc&highlight=%EA%E0%F2%E0%EB%EE%E3&start=0&sid=4592f04007203d71712b9d6866d0d9e4
тут прилично видно, как много всего было сделано с начала существования данного ресурса
и можно сделать вывод, что работа не закончилась
все растет и развивается

элементарно, тот кто хочет что-то сделать, делает, а кто не хочет - не делает
слава богу не в средние века живем, и найти информацию можно если не самому, то даже просто обратившись за помощью к нашему "нано"админу))) или поисковику на сайте

ПС: можно сравню тутошнюю идею создания аналогичного каталога с идеей создания породы аналогичной РЧТ?
Вернемся к каталогу: зачем изобретать велосипед заново, если можно как-то модернизировать уже имеющийся?
Только вот дело в том, что тут надо еще обращать внимания на технические составляющие и возможности сайта. А значит напрямую разговаривать с создателем.

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smolanka

На форуме с 08.12.2011
Сообщений: 837
Гагарин

Сообщение Вт Окт 15, 2013 3:55 pm     Ответить с цитатой

kvitsik, Вы только свои посты читаете?
[quote="smolanka"]
admin писал(а):

И делайте, как вам удобно. Главное, что бы был возможен поиск по проблеме.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Вт Окт 15, 2013 3:56 pm     Ответить с цитатой

smolanka, а вы видимо свои))))
На том и порешаем!

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aphine
Предупреждений: 1

На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва

Сообщение Вт Окт 15, 2013 4:07 pm     Ответить с цитатой

kvitsik писал(а):

элементарно, тот кто хочет что-то сделать, делает, а кто не хочет - не делает
слава богу не в средние века живем, и найти информацию можно если не самому, то даже просто обратившись за помощью к нашему "нано"админу))) или поисковику на сайте


Вика, это видимо ключевая фраза всего этого обсуждения.

Ибо
твои собаки в каталоге есть.
http://www.brtinfo.ru/search.php?letter=&name=&titleid=0&studyid=0&Kennel=0&Color=0&Sex=0&Country=0&owner=%EA%E8%F0%E8%EB%E8%ED%E0&Rkf=&Tavro=&db1=&db2=&ordby=0

И мои собаки в каталоге есть.
http://www.brtinfo.ru/search.php?letter=&name=&titleid=0&studyid=0&Kennel=0&Color=0&Sex=0&Country=0&owner=%F0%E5%EC%E5%F8%E5%E2%F1%EA%E0%FF&Rkf=&Tavro=&db1=&db2=&ordby=0

А вот собаки Smolanka, как я понимаю, она владелец собаки с кличкой Соцветие Феона Флоренс - в каталоге нет.

П.С. Предвосхищая ваш вопрос. Данные по моим собакам вносятся в каталог не по инициативе моего заводчика, а по моей личной инициативе.

И я очередной раз напишу: НАЧИНАЙТЕ С СЕБЯ. И все у нас будет хорошо.

_________________
https://www.rd-kennel.com/

Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smolanka

На форуме с 08.12.2011
Сообщений: 837
Гагарин

Сообщение Вт Окт 15, 2013 4:14 pm     Ответить с цитатой

kvitsik, Извините, если вы увидели в моих постах попытку умалить значимость факта существования ЭК. Ничего подобного я не имела ввиду.

Но ваша позиция, на мой взгляд, не выражает ничего кроме отрицания. Непродуктивно.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Вт Окт 15, 2013 4:20 pm     Ответить с цитатой

smolanka, моя позиция выражает отрицание создания нового каталога.
Моя позиция за добавления информации и модернизацию уже существующего.

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smolanka

На форуме с 08.12.2011
Сообщений: 837
Гагарин

Сообщение Вт Окт 15, 2013 4:22 pm     Ответить с цитатой

Aphine
Вы не заметили:
[quote="smolanka"] Я, например, даже не подозревала, что могу сама отправить данные в каталог(кстати, не нашла как отправить фото). А заводчикам некогда сидеть, давить на клавиши, заполнять по каждому щенку.

Добавлю, что обнаружила, как раз сегодня. И свою собаку обязательно внесу в каталог.

И если у вас, милые дамы, ничего конструктивного нет, то извините. На брехню не имею достаточно времени.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smolanka

На форуме с 08.12.2011
Сообщений: 837
Гагарин

Сообщение Вт Окт 15, 2013 4:24 pm     Ответить с цитатой

kvitsik, Ура! Так модернизация будет?
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aphine
Предупреждений: 1

На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва

Сообщение Вт Окт 15, 2013 4:24 pm     Ответить с цитатой

[quote="smolanka"]Aphine
Вы не заметили:
smolanka писал(а):
Я, например, даже не подозревала, что могу сама отправить данные в каталог(кстати, не нашла как отправить фото). А заводчикам некогда сидеть, давить на клавиши, заполнять по каждому щенку.

Добавлю, что обнаружила, как раз сегодня. И свою собаку обязательно внесу в каталог.

И если у вас, милые дамы, ничего конструктивного нет, то извините. На брехню не имею достаточно времени.


Вас просто не интересовала эта проблема :) Потому и не знали. И "милые дамы" конструктивно занимаются своими собаками. А не кричат на форуме "нам все должны".

_________________
https://www.rd-kennel.com/

Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Вт Окт 15, 2013 4:28 pm     Ответить с цитатой

smolanka, ну вот оскорблениями уже сыпете... Что же так? Кто-тут брешет? Мне казалось, разговор достаточно конструктивный идет)))
Некрасиво получается. Мы вроде нигде не ругались. А вы как-то некрасиво решили свинтить с темки)))
Лучше просто, по-англиЦкИ! Или как понравится ... Аривидерчи! Адьес! Гудбай! Прощевайте!

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Вт Окт 15, 2013 4:38 pm     Ответить с цитатой

smolanka писал(а):
kvitsik, Ура! Так модернизация будет?

Сначала надо четко сформулировать просьбу и подумать, в какой форме это могло бы выглядеть.
Потом идти и кланяться Юрию Семенову, озвучивать предложения, попутно спрашивая о возможностях технических, задавать вопросы на предмет "А как он это видит?".
Все же опыта у него больше.
Можно с админом посоветоваться. Он технически подкован хорошо.
Ведь мало собрать информацию, нужно еще ее привести в удобно используемый и легко читаемый вид. А енто уже задача для программиста, а не просто юзера (пользователя).

Я бы хотела видеть в каталоге раздел или отметку/заметку по белым пятнам, перекусу/недокусу и крипторху. Но мне кажется, что такой информацией будут делиться единицы. . .

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZIMUR

На форуме с 23.06.2007
Сообщений: 5196
Москва

Сообщение Вт Окт 15, 2013 4:41 pm     Ответить с цитатой

Раз уж про каталог речь зашла, спрошу.
Я правильно понимаю, если я там зарегистрируюсь, то сама могу внести своих собак в каталог? Я думала, Юре надо всё отправлять, чтобы поставил.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Вт Окт 15, 2013 4:45 pm     Ответить с цитатой

ZIMUR, Ира, насколько я знаю, зарегистрироваться ты можешь только через руководителя ресурса. То есть попросить доступ на своих собак, указав клички, плюс придумать свой логин и пароль.

В той ссылке, что я давала постами выше есть такое сообщение
Yuriy писал(а):
- для получения доступа к информации о своих собаках в ЭПК нужно прислать мне логин и пароль (на свой выбор) а также ФИО и e-mail для регистрации, и указать какие Ваши собаки есть в базе (т.е. к кому нужен доступ).

Послать мне сообщение можно или по ссылке в меню "Отправить инфор-
мацию в каталог" или (что то же самое) по адресу: yuirysemenov(собака)yandex.ru

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smolanka

На форуме с 08.12.2011
Сообщений: 837
Гагарин

Сообщение Вт Окт 15, 2013 4:47 pm     Ответить с цитатой

kvitsik, Так мне показалось, что с этого и началось. С вопроса к админу. Или отдельно - или совместить. Вывесила список возможно интересных позиций. И попросила народ присоединиться, добавить, поправить. Вам то всем что интересно?
Вот и отлично. Вы первая россиянка, которая откликнулась.
И я с вами полностью согласна. С неохотой будут делиться. Но кто-то ведь будет.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZIMUR

На форуме с 23.06.2007
Сообщений: 5196
Москва

Сообщение Вт Окт 15, 2013 4:50 pm     Ответить с цитатой

kvitsik, Вик, спасибо за информацию!
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Варвара_
Предупреждений: 1

На форуме с 31.03.2009
Сообщений: 6290
Л-Кузнецкий (Кемеровская обл)

Сообщение Вт Окт 15, 2013 5:13 pm     Ответить с цитатой

smolanka, я добавляю информацию в электронный каталог по всем собакам питомника Денеб-Кейтос, что то мне скидывают хозяева,большей частью нахожу в интернете (в частности по результатам выставок). В каталог НКП по дисплазии добавлены все результаты какие у нас были на руках, добавляю все щенков в электронный каталог, как только им исполняется 1,5м, после актировки, но очень тяжело собирать ин-фу по старым собакам или собакам "сидящих на диване"
_________________
Мои любимые черныши:
https://brtinfo.ru/search.php?owner=%E2%EE%F0%EE%ED%EA%EE%E2%E0+%E2
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smolanka

На форуме с 08.12.2011
Сообщений: 837
Гагарин

Сообщение Вт Окт 15, 2013 5:23 pm     Ответить с цитатой

_Варвара_, Я заметила, что многие заводчики работают очень серьёзно. Беда в том, что большинство злостных пороков выплывает не в момент актировки, а почти через год?
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Варвара_
Предупреждений: 1

На форуме с 31.03.2009
Сообщений: 6290
Л-Кузнецкий (Кемеровская обл)

Сообщение Вт Окт 15, 2013 5:25 pm     Ответить с цитатой

smolanka, вот в том и проблема, что отследить всех просто не возможно! Больше ин-фы по собакам которые выставляются, а по остальным чаще всего дело случая....
_________________
Мои любимые черныши:
https://brtinfo.ru/search.php?owner=%E2%EE%F0%EE%ED%EA%EE%E2%E0+%E2
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smolanka

На форуме с 08.12.2011
Сообщений: 837
Гагарин

Сообщение Вт Окт 15, 2013 5:50 pm     Ответить с цитатой

_Варвара_, Но это только одна сторона медали. Есть и другая. На форуме есть люди, которые ни от кого не прячутся, но инфу по их собакам в каталог так и не внесли. Хотелось бы верить, что от нехватки времени. Но может оказаться и другая причина. Например пороки у этих собак. Хотелось бы думать, что только по причине отсутствия в каталоге соответствующего раздела. Вот поэтому и просим внести изменения.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кешаня

На форуме с 14.05.2008
Сообщений: 4328
Н-Тагил

Сообщение Ср Окт 16, 2013 10:53 am     Ответить с цитатой

Тоже пофлудить шо ле….
Помнится мне какой-то год, тоже истерия была по НКП. Но… воз и ныне там, из пустого в порожнее тема в тему ежегодно переливается.
Интересная картина прорисовалась. Регионы как катались, так и катаются к единственному на весь край рентгенологу или начинают думать, как мы будем ездить на площадку в другой город, а из центра нам, с разбегу, 300 и 1 вариант, как обойти требования, купить, подложить… Только вносится предложение А ДАВАЙТЕ ВОТ ТАААА… а в ответ сразу – еще –дцать способов обойти. Мозговой штурм «чернышисты против..».
Прям таки открыли Америку – вязки будут внеплановые. А куда они сейчас делись, даж без тестов в обязаловке???? Ебург с ежегодными пометами от дельца одного… Вон, в Пермском краю как откроешь объявления, так кругом рабочее разведение плодится и размножается. Правда «мама-папа с родословной», а щеночки без документов. Они ж рабочие! Или Тагил множился – но там хозяйке денег надо было. ПО всей стране примеров можно набрать массу. Кто вязал безродом свою суку – тот и будет размножать, и плевать хотел на документы и что щеночков его потом будут по помойкам собирать и перепристраивать.
ЭПК не заполняется? Извините, что дают владельцы, что находим по архивам и по каталогам, то и заносим. И даты смерти в том числе. Заводчики некоторые у нас намерено пометы не вносят. Вероятно опасаются, что их серых/дисплозных/итыпы "высокопородных животных" рядом увидят или какую статистику по деятельности выведет кто. И прощай тогда, репутация… А уж про добровольное внесение пороков развития, здоровья в нынешней ситуации - утопия.
Девчонки тут написали про грабли под разными углами. Еще какие грабли и все, обычно, постфактум. И что изменилось? Это здесь пройденный этап, милые! Теперь вы – плохие и непрофессиональные заводчики, не умеющие разводить собак. Как-то так в теме про фризарников в свое время писали. Вся страна на этих кровях исключительно чемпионов получает, а вы – каку-бяку.
Цитата:
«…и самое главное - БЕЗ ЗНАНИЯ ПОЛНОЙ СТАТИСТИКИ ПОЛУЧЕННЫХ И ОЗВУЧЕННЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ многослойно инбридировать на знаменитостей - является самым безграмотным нелепым и бестолковым занятием, какое только можно себе представить. Порода именно безмозглыми многослойными инбридингами приведена в такое состояние, когда риски по здоровью огромны для собаки, родившейся в ЛЮБОМ помете. Но когда смотришь и глазам не веришь, когда при огромном количестве уже озвученной в сети информации - все ЭТО множится дальше.... плюсуясь и в степень возводясь....
Ну что тут сказать.
ОП сестра и брат папмам в три года от кардиомиопатии пали, диагнозы озвучены - а от их дочери - сына - сестры - Чемпионки налетай щенков раскупай. И опять, в ИНБРЕДНОМ помете на все тех же ВЫЯВЛЕННЫХ носителей болячек зато - чемпионов.... В родословную смотришь на подборе - спрашиваешь ЗАЧЕМ Вы вяжете в троекратном инбридинге на собаку, умершую в молодом возрасте? в пять лет?
А тебе честно отвечают....апатамуштоонзвезда. Хочу таких же. Чтоб звездить.
вот и ответ.
звездить ЛЮБОЙ ценой….
»
Е.Типикина
_________________
заходите в гости: www.brt-legenda.narod.ru

Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
***
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы думать научились.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кешаня

На форуме с 14.05.2008
Сообщений: 4328
Н-Тагил

Сообщение Ср Окт 16, 2013 10:55 am     Ответить с цитатой

Ах, да. Конструктив.
В связи с вышеизложенными 22 страницами предлагаю снести к чертям эту голосовалку и сделать новую. В голосовалке 2 графы:
1. Ничего не надо.
2. Внести изменения в стандарт породы. А именно – слова «недостатки» и «пороки» исключить из текста, слова «дисквалифицирующие пороки» заменить на «легкие недостатки, не мешающие племенному использованию».
Одним махом тогда убьем всех зайцев! Во-первых, не надо споров по снимкам, тестам и тыды – все хромые, косые, убогие будут стандартные рчт. Во-вторых, многие из ныне действующих чемпионов будут соответствовать самым высоким требованиям стандарта. В-третьих, вы только прикиньте, как расширим генофонд!!!!!!!!!!!! Сколько новых чемпионов можно будет вывести в свет! Какой простор для племенной деятельности!!!!

Хотя тем за «чисто поговорить» будет меньше..

_________________
заходите в гости: www.brt-legenda.narod.ru

Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
***
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы думать научились.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Edelweiss
Заблокирован

На форуме с 12.10.2008
Сообщений: 9018
Estonia

Сообщение Ср Окт 16, 2013 1:14 pm     Ответить с цитатой

кешаня,
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ideal
Предупреждений: 1

На форуме с 22.08.2011
Сообщений: 2085
ОРСК

Сообщение Ср Окт 16, 2013 7:55 pm     Ответить с цитатой

кешаня, Аня,браво!!!!!Так и есть!!!!
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Все обо всем Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 21, 22, 23, 24  След.
1020
Страница 22 из 24

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


ГлавнаяВопросы и ответыФорумКонтактыРекомендовать
---