• Навигация
Главная
Вопросы и ответы
Ссылки
Объявления о продаже щенков

НАШ ФОРУМ

Все обо всем
О породе РЧТ
Щенок и вы
Выставки
Ветеринария
Гигиена и Уход
Столовая Черныша
Дрессировка и Работа
Фотографии
Дела семейные
Брачное агентство
Покупка/Продажа щенков
Ищем хозяина!

А судьи кто?
Галерея
Голосования
Поиск по форуму
Обратная связь

Электронный каталог русских черных терьеров
Отправить инфор-
мацию в каталог
Сайт НКП РЧТ
 • Случайное фото
lgamlv

Сынуля со своей нянькой...

 • Фонд помощи
На счету: 22362 руб.
Подробнее >>>
 • Спонсоры
Рекламное место свободно
 • Реклама
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Рабочие моменты (видео)
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 17, 18, 1991, 92, 93  След.
102030405060708090

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Дрессировка и Работа
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Капитан

На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва

Сообщение Чт Июл 23, 2015 5:00 pm     Ответить с цитатой

elvira, Эльвир, а это какое по счету у вас занятие? Очень красиво.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
elvira

На форуме с 21.01.2007
Сообщений: 6373
Где-то под Москвой

Сообщение Чт Июл 23, 2015 5:40 pm     Ответить с цитатой

Капитан, не помню . Миша Тимофеев подтянется может быть, он наверняка помнит .
_________________
Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина)
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бонифацеф
Предупреждений: 3

На форуме с 20.06.2009
Сообщений: 19781
сибирский регион

Сообщение Чт Июл 23, 2015 5:41 pm     Ответить с цитатой

elvira,
у меня похожее есть фото желания поймать







а второй кобель низом поймать пытался





В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
elvira

На форуме с 21.01.2007
Сообщений: 6373
Где-то под Москвой

Сообщение Чт Июл 23, 2015 5:53 pm     Ответить с цитатой

И к вопросу о ритуалах. Ставлю видео сегодняшнего ПЕРВОГО! Занятия с азиаткой ( прошу прощения, что не РЧТ ) Девке 7 месяцев. Про антураж - суки ( их две, однопометницы) изначально воспитываются для охраны территории. Поэтому на первом занятии собака привязана рядом с костью, но без проводника. Фигурант типа пытается отобрать кость и заодно слегка давит на собашку. И потом, как бы случайно заходит в зону укуса. Собака пользуется этим. Фигурант падает и жалобно верещит, будто бы его растерзали на клочки . . Это ритуал- показать собаке, что она победила. Если собака промахивается- она ничего не получает ( ей не дают укусить).
http://youtu.be/QIgab7OlgaA

_________________
Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина)
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
elvira

На форуме с 21.01.2007
Сообщений: 6373
Где-то под Москвой

Сообщение Чт Июл 23, 2015 5:55 pm     Ответить с цитатой

бонифацеф, вот я именнно об этом и говорю! Нельзя у собаки методом вкладывания рукава в рот выработать желание побороться. Даже в качестве награды нельзя!
_________________
Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина)
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
klepka

На форуме с 04.12.2009
Сообщений: 3801
Москва, Митино

Сообщение Чт Июл 23, 2015 6:09 pm     Ответить с цитатой

Можно тоже фотку поставлю?
Весна 2013. Третье или четвертое занятие, суке 2 года.

_________________
Черныши со мной с 92-го года.
8-903-742-31-55 Мария
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
klepka

На форуме с 04.12.2009
Сообщений: 3801
Москва, Митино

Сообщение Чт Июл 23, 2015 6:10 pm     Ответить с цитатой

elvira, Азиаточка молодец!
_________________
Черныши со мной с 92-го года.
8-903-742-31-55 Мария
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
elvira

На форуме с 21.01.2007
Сообщений: 6373
Где-то под Москвой

Сообщение Чт Июл 23, 2015 6:14 pm     Ответить с цитатой

klepka писал(а):
Можно тоже фотку поставлю?
Весна 2013. Третье или четвертое занятие, суке 2 года.

Воть! так и должно быть - прямхочунимагу!

_________________
Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина)
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elena_Kosukhina
Предупреждений: 1

На форуме с 20.12.2006
Сообщений: 5294
Обычная уральская деревня севернее Перми

Сообщение Чт Июл 23, 2015 6:21 pm     Ответить с цитатой

Эль, ровно так мы Степаныча заводили. За жратву он удавится и все социальные ограничения и всякие тараканы вмиг улетучиваются. С учетом, что мы начинали с минус первого уровня, сейчас очень прилично. Видюшку как-нибудь снимем.
_________________
«Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Капитан

На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва

Сообщение Чт Июл 23, 2015 6:43 pm     Ответить с цитатой












В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bast

На форуме с 01.01.2012
Сообщений: 10722
Новосибирск

Сообщение Чт Июл 23, 2015 7:25 pm     Ответить с цитатой

Понятно, т.е. желаемое поведение фига должно быть таким, что собака рвется до одури не получая вожделенного рукава? А у нас минус в том, что рукав отдается слишком быстро. Я все правильно поняла?
Если да, то я не знаю фигов наших которые так работают
У нас сперва учат брать рукав, потом его меняют на жесткий, потом начинаются пуски, конвоирование, сперва на поводке и с проводником, потом без. Все.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WhiteMaster

На форуме с 28.06.2010
Сообщений: 561
Тюмень

Сообщение Чт Июл 23, 2015 8:57 pm     Ответить с цитатой

О! фоточки вставляют!
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elena_Kosukhina
Предупреждений: 1

На форуме с 20.12.2006
Сообщений: 5294
Обычная уральская деревня севернее Перми

Сообщение Чт Июл 23, 2015 9:13 pm     Ответить с цитатой

Фотки вообще из разряда "ни о чем", особенно на проходе.

Bast, неправильно. Начальный посыл неверный. Учат бороться с противником. Ритуал сброса рукава это как знак для собаки, что она заработала победу в этой борьбе. Ключевое в этом "заработала". Она приложила максимум усилий в данной ситуации.
В Вашем случае рукав был вложен.

Посмотрите внимательно видюшку с Венном Юры или моим Боняшей и найдите ключевые отличия.

_________________
«Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WhiteMaster

На форуме с 28.06.2010
Сообщений: 561
Тюмень

Сообщение Чт Июл 23, 2015 9:14 pm     Ответить с цитатой

Elena_Kosukhina писал(а):
WhiteMaster, Юра, собак азартен, с энтузиазмом, из серии "кусаться, что дышать", бдит ситуацию вокруг себя. На мой взгляд, это надо использовать в тренинге. Меньше лезть к собаке руками, хорошо выполнил требуемое - получил возможность хватки. Плохо выполнил - не получил возможность.
За возможность покусаться собак выполнит все желания.
Мне очень понравилась работа на привязи. Практически идеальна.

Да, подлые хозяева. Сначала доведут собаку до состояния, когда за покусаться душу продашь, а потом во всю пользуются. И фиг ведь знаешь когда хватку дадут, поэтому за фигурантом приходиться постоянно следить.
Elena_Kosukhina писал(а):
В конвое надо было стек забрать у фигуранта и отдать судье. Для собаки осталась незавершенность. Не критично, просто должен быть формальный конец упражнения.

Фиг несколько жмотистый попался, сразу подмышку засунул стек, я было потянулся, но потом решил не связываться. Не драться же с ним . Хотя его тоже можно понять. Хорошее снаряжение дорого стоит - вдруг утащили бы. Да мы боковой конвой мало тренировали - это, можно сказать, экспромт был. Хотя некоторая незавершённость была - рукавчик собачке после завершения упражнения отдать надо было. Я, конечно, потом его прям очень сильно хвалил, но с рукавом в зубах было бы ещё приятней.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WhiteMaster

На форуме с 28.06.2010
Сообщений: 561
Тюмень

Сообщение Чт Июл 23, 2015 9:38 pm     Ответить с цитатой

Elena_Kosukhina писал(а):
Посмотрите внимательно видюшку с Венном Юры или моим Боняшей и найдите ключевые отличия.

Да, ладно... Нам сначала тоже практически без борьбы рукав доставался. Это уже потом кричали в морду лица, фигачили стеком и плёткой и т.д. Но всёж постепенно...
На мой взгляд, важные этапы:
1. Собака должна проявить агрессию.
2. Собака должна проявить желание достать фигуранта.
3. Собака должна проявить желание бороться, не отдавать рукав.
4. Собака должна держать давление.
тут где-то и об отпуске по команде можно подумать
5. Собака должна работать без поддержки хозяина.
И всё это должно подкрепляться положительным опытом - победой над соперником.
Показал оскал - фигурант отступил - победа!
Желание достать формируется, когда достать не можешь - хочешь, рвёшься изо всех сил, но блин - не можешь. В этом случае, когда всё-таки достал - победа!
Плохо держишь, значит очень недолго держишь. Зубы тебе на что? Сожми - не отпускай, борись. И тогда оторвёшь кусок (рукав) от негодяя - победа!
И вот когда у собаки есть положительный опыт противостояния человеку и начинается давление - взгляд глаза в глаза, замахи, удары, длительная борьба.
А потом всё тоже самое - и на расстоянии от проводника. Сначала хватка близко, а потом фигурант "оттаскивает собаку" и работа на расстоянии, потом пуски - всё дальше и дальше.

Короче, интересная штука. И большая удача, если есть грамотный тренер, который не только теорию знает, но и на практике её может применить, причём индивидуально для каждой собаки.

Чё-то много написал...
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Капитан

На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва

Сообщение Чт Июл 23, 2015 9:42 pm     Ответить с цитатой

WhiteMaster, замечательно написали. Все просто, ясно и по-доброму. Спасибо!
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
elvira

На форуме с 21.01.2007
Сообщений: 6373
Где-то под Москвой

Сообщение Чт Июл 23, 2015 9:43 pm     Ответить с цитатой

Bast писал(а):
Понятно, т.е. желаемое поведение фига должно быть таким, что собака рвется до одури не получая вожделенного рукава? А у нас минус в том, что рукав отдается слишком быстро. Я все правильно поняла?
Если да, то я не знаю фигов наших которые так работают
У нас сперва учат брать рукав, потом его меняют на жесткий, потом начинаются пуски, конвоирование, сперва на поводке и с проводником, потом без. Все.

Вы не волнуйтесь так . В принципе, задатки у собаки-то хорошие. Обидно будет, если все ваши, именно ваши усилия не дадут результата. Если мы говорим про подготовку в Большом или Русском Ринге, там очень многое зависит от желания собаки бороться с одним, двумя, тремя фигурантами. А при таком тренинге, как показан на видео, собака очень скоро начнет формалить. Если дойдете ло соревнований, там за формалку баранки ставят . И еще, в БР нет конвоирования, насколько я помню.
Вам правильно Лена Косухина написала - учат не брать рукав, а зарабатывать . А ведь дальше сложнее- костюм пойдет .

_________________
Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина)
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
elvira

На форуме с 21.01.2007
Сообщений: 6373
Где-то под Москвой

Сообщение Чт Июл 23, 2015 9:45 pm     Ответить с цитатой

WhiteMaster, замечательно сформулировано !
_________________
Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина)
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Timofey

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 169
Москва. В.Д.Н.Х.

Сообщение Чт Июл 23, 2015 9:49 pm     Ответить с цитатой

elvira писал(а):
Капитан, не помню . Миша Тимофеев подтянется может быть, он наверняка помнит .


К сожалению не помню...
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elena_Kosukhina
Предупреждений: 1

На форуме с 20.12.2006
Сообщений: 5294
Обычная уральская деревня севернее Перми

Сообщение Чт Июл 23, 2015 10:03 pm     Ответить с цитатой

WhiteMaster, Юра, снимаю шляпу за грамотную формулировку! Малюсенький нюансик - крошечная, но честно заработанная победа на каждом этапе.
_________________
«Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WhiteMaster

На форуме с 28.06.2010
Сообщений: 561
Тюмень

Сообщение Чт Июл 23, 2015 10:44 pm     Ответить с цитатой

Капитан, Elena_Kosukhina,elvira,Так я это... Несостоявшийся учёный. У меня патологическое желание всё анализировать, систематизировать и формулировать. И учиться, учиться и учиться... вместе с пёсом.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Агар

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 10814

Сообщение Пт Июл 24, 2015 8:12 am     Ответить с цитатой

Bast писал(а):
Агар,

Сергей, можно для особо одаренных пояснить про ритуальную схватку? Что под собой это подразумевает? Про рукав - он не сунул ему в пасть, он подошел и поднес его на такое расстояние, чтобы пес на жесткой привязи имел возможность схватить. Ну мне так видится. А как можно взять рукав, если ты до него не можешь достать?


В основном это такая форма борьбы, при которой победитель как бы есть, а вот количество трупов минимально...

_________________
Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
онли

На форуме с 19.04.2012
Сообщений: 288
Кемерово

Сообщение Пт Июл 24, 2015 8:49 am     Ответить с цитатой

Классная фотка!!! " Щас сожру"!!!!
[/quote]

У нас тоже в копилочке есть несколько таких! Вот одна! Это наш молодой фигурант, еще учится и страшно боится нас!!!

Фоточки для позитива)))

В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bast

На форуме с 01.01.2012
Сообщений: 10722
Новосибирск

Сообщение Пт Июл 24, 2015 9:01 am     Ответить с цитатой

Elena_Kosukhina писал(а):
Фотки вообще из разряда "ни о чем", особенно на проходе.

Bast, неправильно. Начальный посыл неверный. Учат бороться с противником. Ритуал сброса рукава это как знак для собаки, что она заработала победу в этой борьбе. Ключевое в этом "заработала". Она приложила максимум усилий в данной ситуации.
В Вашем случае рукав был вложен.

Посмотрите внимательно видюшку с Венном Юры или моим Боняшей и найдите ключевые отличия.


Если не сложно, дайте ссылку на конкретное видео. У меня такое чувство, что я понять вас не могу про вложенный рукав.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bast

На форуме с 01.01.2012
Сообщений: 10722
Новосибирск

Сообщение Пт Июл 24, 2015 9:02 am     Ответить с цитатой

Агар писал(а):
Bast писал(а):
Агар,

Сергей, можно для особо одаренных пояснить про ритуальную схватку? Что под собой это подразумевает? Про рукав - он не сунул ему в пасть, он подошел и поднес его на такое расстояние, чтобы пес на жесткой привязи имел возможность схватить. Ну мне так видится. А как можно взять рукав, если ты до него не можешь достать?


В основном это такая форма борьбы, при которой победитель как бы есть, а вот количество трупов минимально...


В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Дрессировка и Работа Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 17, 18, 1991, 92, 93  След.
102030405060708090
Страница 18 из 93

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


ГлавнаяВопросы и ответыФорумКонтактыРекомендовать
---