Рабочие моменты (видео)

бонифацеф · Вт Dec 15, 2015 4:38 am

kavalergard,
спасибо!
мы маленькими шажками движемся к сдаче ЗКС, без двух начальных - выборки и охраны, до самого вкусного фигуранта - не дойти

бонифацеф · Вт Dec 15, 2015 4:39 am

Капитан,

ещё бы здоровья добавить, да годков скинуть

я давно убедилась - идеала не существует, но стремиться к чему то нужно

семинаров у нас сейчас много, дрессировочных, шоушных, на любой вкус, за длинным рублём в регионы многие с удовольствием едут, но не всё то, что хорошо, на самом деле хорошо

Капитан · Вт Dec 15, 2015 5:22 pm

Тренировка 15 декабря 2015 г.
Фрегат из Звездной Гавани ( 2 года)
дрессировщик ДЕНИС ПОЛУЯНОВ
https://youtu.be/DppSiIK4G10
https://youtu.be/UqH-5ubhQbs
https://youtu.be/vxaZG-26K7I
https://youtu.be/22lh2p5q28Y

kavalergard · Вт Dec 15, 2015 7:51 pm

Elena_Kosukhina · Вт Dec 15, 2015 8:24 pm

бонифацеф, каждый имеет свое право налево. Результат может быть по Черномырдину.
Скажу банальность, но успех обучения в системности подхода. Вам не хватает именно системности. Посмотрите внимательно ролик со стороны. Посчитайте удачные действия собаки и Ваши, неудачные, соотношение, сделайте вывод. Если Вы подумайте и разобьете ваш длиннющий подход на этапы и будете точно хвалить и заканчивать на пике, вполне получится донести до собаки свои желания. Собака реально не понимает, что от нее хотят.
Тренер Вам нужен, но это Вам решать.

ВайСаша · Вт Dec 15, 2015 9:15 pm

Разбавлю немного сложившийся здесь междусобойчик и продемонстрирую коротенький ролик, на котором Бест Гуард Ясен Перец занимается прикладной дрессировкой. Возраст собаки 3 года, норматив ЗКС сдан. Очень успешно. На "чужой" площадке.
В данном ролике собака демонстрирует желание работать; способность вести борьбу с нарушителем, выносливость... Собака весит 65 кг! При этом, она атакует в верхнюю часть тела фигуранта.
Задержание убегающего "нарушителя".
http://youtu.be/PKQ4ildknhY
С пониманием отнесусь к ОХ-ам и АХ-ам и всяческим вопросам, типа: зачем, для чего, и так далее..но, оставлю их без ответа

Elena_Kosukhina · Вт Dec 15, 2015 9:52 pm

У мну вопрос только один: с какой секунды начинать видеть "желание работать; способность вести борьбу с нарушителем, выносливость...".

ВайСаша · Вт Dec 15, 2015 10:14 pm

А ровно с той секунды, как только ваша собаШка перестанет мять рукав, а Вы...ну не знаю, что там обычно мнут "величайшие гуру", говоря

Elena_Kosukhina · Вт Dec 15, 2015 10:34 pm

Поняна, тогда ни с какой.

ВайСаша · Вт Dec 15, 2015 10:53 pm

Вот и поговорили

birjuza · Вт Dec 15, 2015 11:48 pm

Кстати, о прикладной дрессировке)))
Вставлю свои пять копеек. Вот видео работы моего кобеля Плеяда Буяны Бренд Княжего Града, 2.5 года, занимаемся не долго, только учимся. Снятие с фига только механическое, никаких команд. Это я предупреждаю возгласы о неуправляемости собаки))) Есть еще достаточно нюансов, с которыми надо поработать, но желание достать противника и убить на лицо. Собака имеет ОКД и является Чемпионом 4 стран.

https://www.youtube.com/watch?v=c7wZCU5LfB0

ВайСаша · Ср Dec 16, 2015 12:22 am

birjuza, весьма и весьма...

Только один момент вызвал у меня вопрос, может быть, я просто не расслышала команду для атаки, на 1минута 26 секунд... Идут два дядьки, вроде даже как без признаков агрессии, собака подбегает, довольно близко, один бросает в собаку рукав и тогда уже идёт атака. Он сам решил, что надо атаковать, или Вы ему всё-таки скомандовали?

Andreyka · Ср Dec 16, 2015 12:27 am

birjuza, в вашем ролике как раз все понятно

А вот по предыдущему есть вопросы. Нет, не к собаке или проводнику. Они делают то, чему их учат. У меня недоумение по поводу поведения "нарушителя". Почему он поднимает руки вверх?. Он сдается? Если сдается, то почему не останавливается, а уходит? С поднятыми в гору руками легче убегать? Почему, когда собака хватает его за дну конечность, три остальных безжизненно валяются? так легче бороться с собакой? Почему собаке дают команду до последнего держать руку, если вторая рука нарушителя абсолютно свободна? Чтобы этой (свободной) рукой легче было вспороть собачье брюхо? И почему, если нарушитель уходит от преследования, его надо обязательно хватать за поднятую руку? Это проще, чем сбить с ног и придавить к земле?
Я понимаю, что мои вопросы для многих выглядят дурацкими, но они у меня есть и никуда от них не деться

Просветите, плииз

Впрочем, можно и не просвещать

elvira · Ср Dec 16, 2015 12:40 am

birjuza, Ирина, восхищалась работой парня в фейсбуке, повосхищаюсь и здесь

. Красава! пусть есть огрехи, но они настолько несущественны на фоне сумашедшего напора. Один из немногих чернышей, из которого не нужно клещами вытаскивать результат. Вам достался чиста алмаз, правда!

ВайСаша · Ср Dec 16, 2015 1:23 am

Ой, как же веселят эти "специалисты" которые задают свои дурацкие вопросы...

И ведь сами же признаются в том, что вопросы у них дурацкие, и всё равно демонстрируют свою дурацкость

Andreyka · Ср Dec 16, 2015 1:27 am

Ну, учиться-то никогда не поздно

Особенно, если действительно весело

Обучение на развивающих играх

УЧУСЬ!!!

Elena_Kosukhina · Ср Dec 16, 2015 8:09 am

Мне последний ролик показывали некоторое время назад. Это из переписки, почти дословно.

Знаешь, что напрягает в таких видюшах, то, что шоу без давления вообще и сначала движение фигуранта, затем движение собаки. Собаку выводят на добычное поведение - зверушка бегает - собака кусает. Не скажу, что это не больно, но я бы хотела видеть в собаке умение пробивать выраженное прямое давление на отсекание.
Там был момент, замах мешком и собака присела, еще замах, еще присела, мешок ушел в сторону и атака снизу.
Еще смущает плохо поставленная хватка. Нормальная хватка это на моляры взасос на пробивание. После такой хватки сильно не побегаешь.
Хозяйка все время рядом болтается. А что будет, если её не будет?
Как шоу, да, красиво.

Только хотела про съём добавить. Съём на просто так. Это торможение и управление. Здесь съёма нет и не предвидится, как ты говоришь. Насчет убивать не знаю, максимум просто затопчет.
Гарантированно убивать это поставленная хорошая хватка+пробивать давление на отсекание+вижу цель, не вижу препятствий. Здесь фигурант все время в лежачем положении.

Фигня какая-нибудь будет в итоге с покусами.

Претензий к собаке нет, вопросы к обучению.

birjuza · Ср Dec 16, 2015 9:21 am

ВайСаша, Команда идет в начале каждого упражнения, потом он реагирует сам. Когда работает в одиночку, команда подается перед моим уходом, а дальше сам. Впря( фигуранта) подпускает в зону атаки и только потом атакует.
Andreyka, elvira, спасибо. Кирюха имеет потенциал, но нам, действительно, еще заниматься и заниматься. Я буду ставить еще видео, там есть последние занятия, Кира сейчас поменял тактику боя, стал работать несколько по другому.

kavalergard · Ср Dec 16, 2015 11:50 am

В поднятой руке пистолет из которого он стреляет

http://ok.ru/video/39462701656

Капитан · Ср Dec 16, 2015 11:57 am

kavalergard,

Elena_Kosukhina · Ср Dec 16, 2015 3:52 pm

Хорош доберман, ничего не скажешь! Всё при нём.

olgunya · Ср Dec 16, 2015 7:20 pm

kavalergard,

ВайСаша · Пт Dec 18, 2015 12:19 am

https://youtu.be/PiQVEuBUgXg
1. Бест Гуард Ясен Перец, 2 года,
2. Забава Путятична 7 лет
3. Берегиня Вайс 4 года

Капитан · Пт Dec 18, 2015 11:14 am

ВайСаша,