Хондроплазия. Порок развития или генетическая аномалия???

Alexander · Чт Авг 27, 2009 11:00 am

Serafima, а можно и нам посмотреть родословную отца этого щенка.

tanyab · Чт Авг 27, 2009 2:22 pm

http://www.brt-database.com/

отца можно посмотреть здесь .
Заходите нажимаете на "click"
В Step 2 там где написано слово Phantom, вместо него печатаете или копируете имя собаки или часть имени
В Step 4 нажимаете Search Now

База выдает имя собаки а под именем надо нажать какой вид pedigree вы хотите увидеть там с фотками или без...

Alexander · Чт Авг 27, 2009 3:07 pm

tanyab, Спасибо,уже посмотрел.

Капитан · Чт Авг 27, 2009 4:10 pm

tanyab, а что там за % показатели возле кличек?

Iza · Чт Авг 27, 2009 4:34 pm

Это коофициент инбридинга. Чем больше процент , тем больше инбридинг.
Вот пример формулы когда кобель "Р" женится на сестре "М", а после делается инбридинг на прорадителей "GP1" и "GM1".

http://www.braquedubourbonnais.info/Animations/COIFrereSoeuren.gif

Капитан · Чт Авг 27, 2009 4:50 pm

Iza, cпасибо! Ох, уж эти инбридинги...

grande · Чт Авг 27, 2009 5:14 pm

Serafima · Чт Авг 27, 2009 6:23 pm

Barby,спасибо за Вашу информацию.
Давайте не будем молчать и начнем действовать,иначе будущее породы будет как этот несчасный щенок.
Многие имена и так известны.Давай те не будем винить друг друга-виноваты многие.-надо обьединится и справится с этой проблемой.

Barby · Чт Авг 27, 2009 8:20 pm

Е- это от Урсус.Было2 суки и 6 кобелей.Всех кобелей взяли для выставок.Один погибв Казане,очень красивый в Элисте,видела его в 8 мес.,Ер-Бой Лермонтов,Есаул в Москве -в 10 мес.на России стал Лучшим Юниором под Герасимовой.,и еще один в Казане.К сожалению пропала старая тетрадь- все пишу на память.Но этот помет видела Яценко и Ахматова.а актировала Купцова и Герасимова

Serafima · Чт Авг 27, 2009 9:03 pm

Barby,а в каком возрасте тогда актировали пометы?

kate · Чт Авг 27, 2009 9:25 pm

Barby, а у меня есть фотка Ер-Боя-красивый был кобель не крупный,но оч.гармоничный и даже в стрижке хозяев хорошо выглядел,шерсть суппер была и голова ужасно красивая,саблил з.к.,жаль,что практически не показывался и из-за этого его мало кто знал

grande · Чт Авг 27, 2009 10:03 pm

Serafima · Чт Авг 27, 2009 11:18 pm

А в 30 дней ничего не заметно,разница появляется с 6 недель и позже.

Barby · Вс Авг 30, 2009 10:11 pm

А вот и нет ,щенкеов актировали в 40-41 день(некогда было Герасимовой),но из дома уехали сразу только 2 кобеля -в Казань и алиментный.А Ер-Бой выл самый маленький из кобелей ,его купили последним.Вообще помет был интересный по экстерьеру ,все костистые с красивыми конечностями.Две суки выставлялись- Ева и Ерофея.а кобели все.

kimbajar · Пн Сен 07, 2009 12:33 pm

Serafima, Да, по этому щенку идет очень активная дисскуссия на немецком форуме. У заводчиков возник вопрос, а не может ли быть так, что чаще всего эта бяка вылазит у суки в первом помете? Таких наблюдений у вас не было? Потому, что из всех известных случаев в Германии от разных собак у сук был первый помет.

Diva · Пн Сен 07, 2009 1:04 pm

Года два или три тому назад, когда в США появился щенок из питомника ( или от суки их разведения) Берегиня я начала искать информацию по хондродисплазии. Гугл каким то образом выкинул меня на ветеринарный форум. Суть темы была такая- некая женщина, представившись подругой заводчицы без обьявления имен и названий рассказала что в питомнике пару месяцев назад родился помет из 8 щенков РЧТ. Щенки росли крепкими и здоровыми, один щенок в возрасте примерно одного месяца был продан в США. А далее просто как по тексту из американского форума- у щенка начались проблемы с передними лапами, врачи поставили такой то диагноз и тд и тп. Заводчица сначала отказывалась верить, так как у нее щенок выглядел нормальным и здоровым. Однако стала замечать что и все !!! остальные щенки стали с такими же лапами. То есть передние лапы перестали расти. Если мне не изменяет память, там было сказано что щенков пристроили в хорошие руки, однако я сомнаваюсь что если все это правда, можно так легко пристроить 7 очень не здоровых чернышей. Очень интересный случай конечно. Так как если этодействительно хондро, то просто удивительно как могли все 8 щенков быть такими, если оба родителя нормальные

Serafima · Пн Сен 07, 2009 3:17 pm

Чаще всего это проявляется в первом помете-потому,что "этого не ожидают"
В дальнейшем суке подбираются партнеры из более "благополучных" линий-т.е не будет щенков с внешним проявлением дефекта,но часть помета все равно будут носителями.Таких щенков(пока мы не имеем теста на выявление носителей)необходимо продавать как "петов"-без права разведения.
Или суку надо выводить из разведения при первом появлении таких шенков.
Такие щенки могут появится и в последующих пометах..
Наследование этого порока непонятно.В США сейчас такая концентрация "подходящих" кровей что таких щенков должно рождаться очень много.Даже если заводчики и скрывают -все равно это вылезет наружу.
Проблема эта усугубилась тем что исчезло линейное разведение,все перемешано-в стремлении вязатся с титулованными собаками в породе сейчас преобладают крови Золотого града .И неизбежны инбридинги.

Diva,а вы знаете что из этого помета питомник оставил суку на разведение-я видела ее в каталоге.Во как!
Если можно дайте ссылку на немецкий форум,please

кешаня · Пн Сен 07, 2009 4:32 pm

ПРЕЖДЕВРЕМЕННАЯ ОССИФИКАЦИЯ ДИСТАЛЬНОГО ЭПИФИЗА ЛОКТЕВОЙ/ЛУЧЕВОЙ КОСТИ, оно же преждевременное закрытие ростовых фриз, оно же преждевременное фризарное закрытие.Заболевание распространено достаточно широко в разных породах. Как правило, вину перкладывают с заводчика на владельца и обратно, мотивируя неправильным выращиванием, подбором корма, подкормок и прочее. Проявляется чаще после 3-3,5 месяцев, когда рост локтевой/лучевой кости в нижней части сильно затормаживается. По мере роста собаки кости растут одновременно, при ПЗРФ одна из костей конечности перестает расти совсем или замедляется в росте. Соответственно, это ведет к искривлению второй кости или сама пораженная кость рвется (переломы). Вывихи и прочие патологии в локтевом и других суставах идут как вторичное явление. Обычно при поражении локтевой кости запястье выворачивает внутрь, а переднюю сторону лап – наружу. При поражении лучевой кости – полное искривление конечностей. Искривление происходит не сразу, а по мере роста собаки. Так же может быть разная степень выраженности патологии, часто диагностируется как рахит.
Наследование по одним истоникам аутосомно-рецессивное, с неполной пенетрантностью и экспрессивностью. По другим - полигенное, либо рецессивное (для преждевременного закрытия зон роста локтевых костей), либо неизвестное (для, соответственно, лучевых).

kimbajar · Пн Сен 07, 2009 5:18 pm

Serafima,

http://black-russian-net.foren-city.de/topic,440,-chondrodysplasie.html

Serafima · Пн Сен 07, 2009 5:35 pm

kimbajar,пытаюсь зарегистрироватся.

Кешаня-ну конечно кобелей тоже надо убирать-они еще больше носителей наплодят.Но на деле многие знают имена кобелей носителей,но бегут к ним вязатся!Думают пронесет!А вот и нет все равно рано или поздно увидете таких щенков ,может и во внуках.С этим опасно играть!

кешаня · Пн Сен 07, 2009 5:39 pm

kimbajar · Пн Сен 07, 2009 6:06 pm

Без регистрации никак и еще надо представиться кто ты по правилам форума. Если не представишся и не расскажеш коротко о себе, тебя выкинут с форума

Serafima · Пн Сен 07, 2009 6:16 pm

Пока регистрация без особого успеха,и все на немецком....А я его в школе учила и как это было давно:)
Жду пока активируют мой экоунт.

kimbajar · Пн Сен 07, 2009 6:24 pm

По-моему форум только на немецком, английской версии нет