• Навигация
Главная
Вопросы и ответы
Ссылки
Объявления о продаже щенков

НАШ ФОРУМ

Все обо всем
О породе РЧТ
Щенок и вы
Выставки
Ветеринария
Гигиена и Уход
Столовая Черныша
Дрессировка и Работа
Фотографии
Дела семейные
Брачное агентство
Покупка/Продажа щенков
Ищем хозяина!

А судьи кто?
Галерея
Голосования
Поиск по форуму
Обратная связь

Электронный каталог русских черных терьеров
Отправить инфор-
мацию в каталог
Сайт НКП РЧТ
 • Случайное фото
Мотя

М. Шурочка - первый JCAC

 • Фонд помощи
На счету: 22562 руб.
Подробнее >>>
 • Спонсоры
Рекламное место свободно
 • Реклама
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Заболевание, которого нет. Результаты тестов.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Ветеринария
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Serafima
Предупреждений: 2

На форуме с 09.12.2006
Сообщений: 885
Москва,США

Сообщение Пт Ноя 21, 2014 10:43 pm     Ответить с цитатой

Тут наткнулась на одну закрытую тему.там инбридинг на Канадских собак
http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8505&postdays=0&postorder=asc&start=0
Вот на что надо тест делать

_________________
Давайте Уважать друг друга.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
natella

На форуме с 01.02.2012
Сообщений: 403
Canada Toronto

Сообщение Пт Ноя 21, 2014 11:54 pm     Ответить с цитатой

Serafima, Вы имеете в виду Калинковских собак? К чему эта ссылка?
Причем тут имбридинг на канадских собак, для чего все валить в одну кучу? можно подумать вы калинковских собак не вязали. Абсолютно вас не поняла .
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serafima
Предупреждений: 2

На форуме с 09.12.2006
Сообщений: 885
Москва,США

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 12:05 am     Ответить с цитатой

Смотрите родословную и поймете.
_________________
Давайте Уважать друг друга.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anfisa

На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 12:18 am     Ответить с цитатой

Serafima, Вильям Эдуард Дейл как раз американский кобель. А Вим Голден Демон Млада произвела на свет большое количество здорового потомства. Меня никто не может обвинить в любви к Рите Г., но нужно быть справедливым. Один из сыновей Млады прожил у меня почти 12 лет и, при всех недостатках своего темперамента, отличался отменным здоровьем.
_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anfisa

На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 12:19 am     Ответить с цитатой

А по большому счету, Вильям был привезен из России, а Млада из Казахстана. И все это было тогда СССР. Так что инбридинг там на российских собак.
_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com


Последний раз редактировалось: Anfisa (Пн Мар 07, 2016 9:44 pm), всего редактировалось 1 раз
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
natella

На форуме с 01.02.2012
Сообщений: 403
Canada Toronto

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 12:30 am     Ответить с цитатой

Serafima, Anfisa, Вилиам Едвард Деил и Вим Голден Демон Млада собаки не канадского ,а тем более не американского разведения. Где вы увидели там имбридинг на канадских собак. У вас только что был помет от Владыдар , а ее мать калинковского разведения. А не вы ли мне звонили и предлагали своих кобелей для моей Калинковской Веты? Предлагаю не бросаться из крайности в крайность и не засорять мусором эту веточку, мы говорим о jlpp .
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
natella

На форуме с 01.02.2012
Сообщений: 403
Canada Toronto

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 12:31 am     Ответить с цитатой

Ира ты быстрее меня
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anfisa

На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 12:37 am     Ответить с цитатой

natella, .

Народ, вы лучше, чем собачиться и кивать в сторону чьего-то разведения, помогите видео перевести. Там же больше часа, а информация всем нужная.
Глядишь, и меньше таких вот "маленьких трагедий" будет.

_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serafima
Предупреждений: 2

На форуме с 09.12.2006
Сообщений: 885
Москва,США

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 12:49 am     Ответить с цитатой

Убираю про Канадских собак,но ведь у Вас эти крови есть.А кого мы вязали не имеет значения.Почему бы не поделится хорошими кровями.Кстати Влада наоситель а в вязке с моим кобелем никто не погиб,значит мой кобель чистый.Тест сломя голову не побегу делать,но когда нибуть может и сделаю,для меня это не очень актуально.
Меня больше интересует тест на ХОНДРУ,поскольку это очень распространено,но наверное надо чтобы уроды поголовно рождались.

_________________
Давайте Уважать друг друга.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anfisa

На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 1:03 am     Ответить с цитатой

Serafima писал(а):
Кстати Влада наоситель а в вязке с моим кобелем никто не погиб,значит мой кобель чистый..


К сожалению, это ничего не значит. Статистика 25%-25%-50%, по-моему, расписана, как и на МКБ, из расчета 29 щенков. У Вас же не было в помете 29 щенков? И чем меньше помет, тем менее точна статистика. Я лично знаю как минимум два разных помета, где N/HU + N/HU не дали ни одного HU/HU.

Хотя вполне вероятно, что кобель чистый. Но показать это может только тест.

_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
natella

На форуме с 01.02.2012
Сообщений: 403
Canada Toronto

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 1:08 am     Ответить с цитатой

Так и у нас раньше никто не погибал, и у нас все было в шоколаде. Легко сейчас говорить ,когда есть уже тест. Не шибко радуйтесь новым кровям, не все так просто
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serafima
Предупреждений: 2

На форуме с 09.12.2006
Сообщений: 885
Москва,США

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 1:11 am     Ответить с цитатой

natella писал(а):
Так и у нас раньше никто не погибал, и у нас все было в шоколаде. Легко сейчас говорить ,когда есть уже тест. Не шибко радуйтесь новым кровям, не все так просто

О каких новых кровях речь?Где они?

_________________
Давайте Уважать друг друга.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
natella

На форуме с 01.02.2012
Сообщений: 403
Canada Toronto

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 1:16 am     Ответить с цитатой

Anfisa, с переводом помогать не могу, как только включаю реву как белуга, Сочи, Кимбер не могу.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anfisa

На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 2:17 am     Ответить с цитатой

2:00 - 3:47
Движение связано с гортанью и голосовыми связками. Гортань - это часть респираторной системы, которая через дыхательный путь ведет в легкие.
Если вы посмотрите внутрь горла собаки, то я хочу отметить пару вещей. Первое - металлический инструмент. Он удерживает клапан, который перекрывает дыхательный путь и не дает пище туда попадать, чтобы собака не задохнулась пищей.
На заднем плане - голосовые складки, которые вибрируют, когда мы говорим, и производят звук.
Когда собака дышит, мышцы оттягивают эти голосовые складки в стороны , чтобы, когда собака вдыхала, воздух мог свободно проходить в легкие.
Собака на видео под анестезией. Поэтому его дыхание замедленное, и все равно видно, как при каждом вдохе мышцы расширяют дыхательный путь, облегчая тем самым процесс дыхания. Если бы собака тяжело дышала, если бы он бежал, как собака на первой картинке, дыхательный путь открывался бы действительно широко.

_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anfisa

На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 3:03 am     Ответить с цитатой

3:47 - 5:10
Паралич гортани - это заболевание, где мы имеем проблему с движениями гортани. (Эпизод, где собака в полицейском ошейнике тяжело дышит. Мне совсем не слышно докладчика).
Дыхание ухудшается, когда собака волнуется, когда ей жарко или когда она занимается физически.
Если мы посмотрим на одну из пораженных собак, мы увидим, что голосовые складки неподвижны. Они не отходят с пути воздуха как должны. Кроме того, если вы посмотрите на их поверзность, то она красноватая и отекшая. Это случается потому, что они сильно раздражаются, когда вибрируют при дыхании, когда они не должны этого делать.
Обычно, это заболевание старых собак. Если 10летний Голден Ретривер зайдет в офис ветеринара, дыша таким образом, врач сразу скажет: "О, у этой собаки паралич гортани!" Потому что мы много этого наблюдаем у старых собак. Много групных пород имеет это как дегенеративное заболевание по мере старения собаки.

_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 3:24 am     Ответить с цитатой

Anfisa,

Вы такими темпами будете переводить это видео до турецкой пасхи. Переведите основную мысль ,какие то важные моменты, выводы и все....
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 4:27 am     Ответить с цитатой

Я сейчас быстренько сделаю обозрение ( своими словами) до 18:21 минуты.

У черных русских терьеров болезнь проявляеться в раннем возрасте.
Название болезни состоит из 2х составлающих ларинго ( горло) и полиньюропати ,что значит поли-много,нейро-нервы, пати-заболевание. Т.е эта болезнь нервного характера.

-Горловыми (ларингитными) Симтомами явлаються проблемы с дыханием , кашель, поэтому часто эту болезнь диагностируют неправильно как питомниковый кашель или как пневмания которая тоже может присутствовать как результат неправильного сокращения складок в гортани, когда собака "вдыхает еду" что действительно ведет к плевмонии.

-И так как это болезнь нервов то симптомы проявлаяються в слабости конечностей при движении, отсутствие чувствительности конечностей. В таких случаях надо следить за конечностями щенков и поправлять их если они находяться в неправиьлном положении, потому сам щенок их не чувствует.

-В дополнении симтомами могут быть болезни глаз у щенка как катаракта и др.

Визникает вопрос или заболевание носит генетический характер или вызван чем то другим? Тогда надо искать ответ в родословных щенков. Возможно это не единичный случай и где то уже были щенки с такими проблемами и были неправильно диагностированы как пневмония например.

Как это заноситься в породу???
Приводят пример красивого белого пуделя чемпиона Вестминстера например, который наравне с желательными характеристиками, несет рецесивный ген этого или другого заболевания о котором никто не подозревает. Кобель стал стад догом, начал много использоваться в разведении. В первом поколении никаких проблем не было, но при дальнейшем использовании, инбридингах его потомков начало проявляться заболевание. То что такое случилось не зависит от бридера, и не означает что бридер плохой.
Что делают в такиех случаях бридеры? Некоторые становяться в позу "страуса". Но бридеру черных русских терьеров не такие!!!
Как решить проблему, найти ГЕН!!!
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anfisa

На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 5:23 am     Ответить с цитатой

tanyab, Вы вежливы, как всегда, и грациозны в выражениях, как слон в посудной лавке.

Если Вы внимательно читали, я просила желающих помочь мне с переводом.
А если Вы читали вообще, то речь шла о том, что русский перевод будет голосом наложен на видео. Для этого я и пишу минуты.

В любом случае, спасибо за помощь.

_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anfisa

На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 5:28 am     Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане! Если для понимания проблемы вам достаточно обзора, любезно предоставленного tanyab, дайте знать, и я с удовольствием прекращу нудное дело перевода.

Ежели вы хотите иметь поминутный перевод, а Марина Beast изловчится его наложить на видео, опять-таки дайте знать, и я продолжу.

За сим делаю перерыв (временный или безсрочный) от текста семинара.

_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iliaslegacy

На форуме с 05.07.2010
Сообщений: 1023
Canada

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 5:45 am     Ответить с цитатой

natella,
соболезнуу.

_________________
Ilia's Legacy BRT kennel reg'd AKC, CKC
www.brt-fairy.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iliaslegacy

На форуме с 05.07.2010
Сообщений: 1023
Canada

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 5:52 am     Ответить с цитатой

Anfisa,
Перевод по верхам вряд ли поможет русским владельцам. лучше подробныи и качественныи. нам пробежать по верхам, когда мы ету тему мусолим давно и упорно - ето одно, и то есть пара сложных моментов. а если видео распространить среди владельцев на родине надо сделать хорошо, дословно. ну ето опять же если девочкам ето нужно. ето все-таки я думау им надо решать.

_________________
Ilia's Legacy BRT kennel reg'd AKC, CKC
www.brt-fairy.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 6:09 am     Ответить с цитатой

Anfisa писал(а):
tanyab, Вы вежливы, как всегда, и грациозны в выражениях, как слон в посудной лавке.

Если Вы внимательно читали, я просила желающих помочь мне с переводом.
А если Вы читали вообще, то речь шла о том, что русский перевод будет голосом наложен на видео. Для этого я и пишу минуты.

В любом случае, спасибо за помощь.



Может я конечно и "слон" но по крайней мере говорю что думаю... Ложка хороша к обеда, через неделю -две ,эта тема заглохнет а у вас этот перевод займет если не до турецкой пасхи то до турецкого крисмаса точно... не обижайтесь.... я без злого умысла.. Я не вижу в этом видео ничего такого, что требовало бы такого досконального прямого перевода слово в слово, за исключением некоторых действительно познавательных моментов которые неплохо бы знать всем, как например симптомы болезни етк. Например если взять с того момента где я закончиалa до минуты 37 где то, там обьясняються основы генетики, не думаю это многих заинтересует с учетом того что даже большинство американцев это видео "пролистали" по быстрому. Я его где то досмотрела вдумчиво пока до минуты 41. Не знаю будет ли кому то интересна техническая сторона как выискивают мутированные гены, гомозиготные, гетерозиготные, как обрабатывают через комьютер 3 миллиона пар генов и тд и тп . Но может я не права и кому то это интересно....
С моей точки зрения интересно было услышать мнение генетика, который не рекомендует исключать носителей из разведения, а использовать тест как инструмент для подбора пар чистый/ носитель, что б не уменьшать и так небольшой генетический пул, и что б случайно не перевести из рецессивного состояния какие то другие заболевания которые существуют в других линиях. Это возможно убедит заводчиков не принимать позу "страуса" и не бояться открыть результаты носителей.


ЗЫ: Если вы это все осилите вам надо "Оскара" вручить. Дерзайте !! Удачи!!
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iliaslegacy

На форуме с 05.07.2010
Сообщений: 1023
Canada

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 7:26 am     Ответить с цитатой

Anfisa,
Не помну как ето обьясняется, но как нам говорили, если в помете 6-10 шенков ни один не погиб при родах, не замуфицировался, т.е все живые и все на месте, то обязательно 1-2 будут с параличом

_________________
Ilia's Legacy BRT kennel reg'd AKC, CKC
www.brt-fairy.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iliaslegacy

На форуме с 05.07.2010
Сообщений: 1023
Canada

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 7:34 am     Ответить с цитатой

Serafima,
Я перечитала все, что могла, что поняла и не поняла, ссылки, что мне Карсон Анна послала и где ноги можно поломать, но тоже почитала, и наши девочки из бртана, что я считау компьутерные гуру, все откапаут, если есть на интернете - короче нигде не было написано, что доказано, что хондра ето простое рецесивное наследование. если ты имеешь другие сведения, пожалуиста поставь ссылку.

_________________
Ilia's Legacy BRT kennel reg'd AKC, CKC
www.brt-fairy.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Degira

На форуме с 27.10.2009
Сообщений: 8700
Санкт-Петербург

Сообщение Сб Ноя 22, 2014 9:29 am     Ответить с цитатой

Anfisa, Ира, переводи, можно просто не нужное про исследования генетики ( по словам tanyab) опустить. Ты же поминутно пишешь.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Ветеринария Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 8 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


ГлавнаяВопросы и ответыФорумКонтактыРекомендовать
---