Веточка для любителей мороженого или как пройти в WC

Фронда_СП · Пт Dec 05, 2014 7:11 am

Pusha, Пойдём выйдем, поговорим.... Может даже подерёмся...

Andreyka · Пт Dec 05, 2014 8:30 am

Vedich,
1. Что ты понял под моим "ку-ку"? Я просто тебя поприветствовала. Мы так в детсве здоровались. Поэтому - ку-ку еще раз.
2. Ты меня ни с кем не спутал? Ты говорил сначала о ком-то, кто против тестирования. Так вот я как раз категорически за тестирование.
3. У меня спросили нужен ли тест на социализацию для выставочных собак. Я ответила, что не нужен, потому что они все социализируются с раннего детства и это качество благоприобретенное. А для разведения надо знать о генетических отклонениях. Вот на это и нужно делать тесты. Например, на инстинкт охраны стаи, на выстрел и т. д..
4. Мы с тобой грамотные и безграмотные в меру нашего понимания грамотности. Очень хочется выглядеть грамотным? Полный вперед! Ничего не имею против. Даже в том случае, когда ты это пытаешься делать за чужой счет.

Фронда_СП, Наташа, я не о том, как называлась ветка, а о том, какая тема в тот конкретный момент обсуждалась. И не против девочек я. Мне все не понравились в этой ситуации. Вот и все.

Vedich, Фронда_СП, а веточка-то пригодилась

Рада, что вам угодила.

Povelitel · Пт Dec 05, 2014 9:55 am

Vedich · Пт Dec 05, 2014 4:27 pm

Vedich · Пт Dec 05, 2014 4:46 pm

Andreyka · Пт Dec 05, 2014 4:58 pm

Vedich, Сергей, экономь буквы. Чем меньше пост, тем больше шансов на то, что я прочту его до конца. Особенно, если я в нем учуяла менторский или хамский тон.

О чем писала я и какой вопрос в той теме мне задали, я знаю точно. Поэтому не надо со мной спорить на эту тему даже в веточке, указывающей дорогу в WC. А с тобой в той ветке я вообще не общалась. Я отвечала Савельеву. Прочти, а. Мне лень цитировать.
Прав Егор или неправ, это к Егору. А фраза такая звучала из уст Горбачева. К Ельцину.
Борис, ты неправ!
Пы. Сы. Собираясь спорить, внимательно читай первоисточник. И меньше буковок!!!

Vedich · Пт Dec 05, 2014 6:47 pm

Andreyka · Пт Dec 05, 2014 7:07 pm

Vedich · Пт Dec 05, 2014 11:58 pm

Anfisa · Сб Dec 06, 2014 2:16 am

Andreyka · Сб Dec 06, 2014 5:49 am

Vedich, Anfisa, или я пишу на китайском, илм вы не понимаете по-русски...
Последний раз пишу (цитирую)

Andreyka · Сб Dec 06, 2014 6:31 am

Ладно, еще вспомню немножко буковок.
В любом комплексе тестирования НС присутствует проверка на социализацию: поведение собаки среди людей и собак, показ зубов и первичного кобелиного признака. Так вот, выставочная собака приучается к этому с младенчества.Проверка ее социализации не несет никакой информации о состоянии ее НС. Именно поэтому я считаю, что для выставочных собак проверка социализации не является тестом на состояние НС. Теперь понятно?
Есть вещи, которые некорректно ставить в один ряд. То, чему собаку можно научить, не может быть показателем психического состояния собаки. Мало того, нельзя все породы проверять одними и теми же тестами. У каждой свое предназначение и селекционеры отбирали те особи, которые должны были соответствовать задачам, которые должна выполнять собака. Декоративные собаки могут себе позволить все. Спасатели не должны быть злыми. Охранники должны иметь инстинкт охраны и быть смелыми. Охотники не должны бояться выстрелов, обязаны бросаться за дичью в воду откуда угодно, но не обязаны нести службу по охране. Кстати, охотничью собаку может иметь только охотник. Это мое глубокое убеждение, основанное на случайном трех или двухмесячном общении и содержании сеттера ирландского. Если они не работают или не выбегают свой километраж, они становятся невменяемыми. Потом нашелся хозяин этой собаки. И он объяснил мне мои проблемы с этой рыжей бестией. Пес был рабочим и он должен был или работать, или пробегать в сутки не менее 10км. Не проходить, а пробегать. Возможно, он и загнул, но сказал мне именно так. В противном случае в их башке начинается "война тараканов". Извините, за лирическое отступление, но! Собака должна тестироваться в строгом соответствии со своим породным предназначением.

Anfisa · Сб Dec 06, 2014 6:58 am

Andreyka, я потому и упомянула тест на социализацию, похожий на ваш УГС. Тест был провален выставочной собакой.
Но позвольте уточнить, что Вы вкладываете в понятие "тест на социализацию"? Может быть, мы говорим о разных вещах?

Andreyka · Сб Dec 06, 2014 7:13 am

Anfisa, на социализацию не может быть теста. Это проверка поведения собаки в обществе. Ходят среди людей и собак, останавливаются, разговаривают и т. д. - моделирование ситуации в общественном месте и на выставке. Про выставку, потому что показ зубов и кобелиного хозяйства, возможно и глаз.

Anfisa · Сб Dec 06, 2014 7:27 am

Andreyka · Сб Dec 06, 2014 7:32 am

Anfisa, только я имела в виду под словом "выставочная" не тех собак, которые периодически выставляются, как мои, например, а тех, которые с младенчества на всех выставках, которые доступны, тусуются.
Я своих выставляю редко и начинаю поздно. Младшую свою впервые выставила в 19 месяцев. А выставочники таскают туда детишек с младенчества.

Anfisa · Сб Dec 06, 2014 7:48 am

Andreyka, да вот такая и провалила. Там же разные жизненные ситуации моделируются. На выставку надрючить много ума собаке иметь не надо. Там ведь в принципе очень ограниченный набор навыков. Да еще и с куском (вот никогда не понимала - стоИт собачка и жует, выставляется, мол) или с пищалкой. Многие эти собачки по-другому себя ведут в рингах, где все это не разрешается, сама видела.
А чуть в сторону от надрюченной дорожки отойди - и неуравновешенная собачка себя покажет.

Безусловно, выставочные собаки более социализированы. Но хороший тест и у них много чего выявит.

Andreyka · Сб Dec 06, 2014 7:54 am

Anfisa · Сб Dec 06, 2014 8:36 am

Andreyka, тест этот описан в ветке про тесты в других странах. Его точно описывала vasiliy под названием CGC (американский вариант). Я не помню, писАла ли я о канадском CGN, но они очень похожи. Хороший он или нет, не знаю, не специалист, но, во всяком случае, он есть.
Собака пришла в ужас от человека с ходунками и пыталась вырваться, а потом не смогла остаться без хозяина - тяжело дышала и громко скулила, была под сильным стрессом.

Anfisa · Сб Dec 06, 2014 8:38 am

Andreyka, а вообще-то мы флудим. В этой ветке положено друг друга бип-бип-бип, а мы так вежливенько. Непорядок.

Andreyka · Сб Dec 06, 2014 8:46 am

Andreyka · Сб Dec 06, 2014 8:54 am

Anfisa · Сб Dec 06, 2014 8:54 am

Andreyka,

зато чемпиён!

И в разведение, наверняка, пошла.
Я этот тест хорошо помню, потому что я там фигом была с этими самыми ходунками. Мы с Вивкой приехали выставляться, утром отбегали и ждали второе шоу, послеобеденное. А там как раз тест проводили, и у них фиг куда-то девался. Ну я и помогла, интересно же!

Andreyka · Сб Dec 06, 2014 8:56 am

Anfisa · Сб Dec 06, 2014 9:01 am

Ну я ж не нарошно

. Я человек маленький - мне как показали, я так и делала. А оно как ломанулось! Я аж испугалась

. Наверное, у меня с НС непорядок, мне наш Темперамент Тест точно не пройти.