Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
мамаБлеска
На форуме с 28.10.2012 Сообщений: 4677 северо восток Москвы
|
|
Я думаю, что именно в этой теме уместна та информация, которая мне случайно попала на "просторах интернета". Документальный серьёзный фильм 2004года, причём в открытый просмотр попал только два года назад...Прежде всего обратила внимание на серьёзный подбор архивного материала, сам фильм довольно таки интересный в познавательном и фактическим плане - просмотрела весь с удовольствием. Про Черных терьеров всего то информации на минуту, но...За эту минуту я услышала то, о чём подозревала давно, но аргументированно доказать не могла...Ещё раз повторюсь - фильм 2004 года, снимали корреспонденты серьёзной телекомпании, ни какой рекламной чепухи, только факты, архивные материалы и комментарии одного из создателей породы... Если не хватит терпения смотреть весь фильм - про чернышей примерно с 13 минуты...
https://www.youtube.com/watch?v=oFnJz29iNe8 |
|
В начало страницы |
|
|
мамаБлеска
На форуме с 28.10.2012 Сообщений: 4677 северо восток Москвы
|
|
Однозначно одно - то, что многие тренеры и спортсмены обозначают, как недостаток породы - на самом деле специально выведенное исключение!
Короткие дистанции, мощный удар, переключение на другую цель - это то, чего хотели добиться при создании породы, в этом уникальность чернышей среди других пород служебных собак!
Спортивный защитный норматив - это не совсем то, что нужно для работы этих собак - хотя сдача норматива практически для любого черныша совсем не сложно. |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
мамаБлеска,
сильно. спасибо |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
и ещё по фильму
и всё таки черныши бегали, и кто бы что не говорил - они должны бегать
инфа из фильма скорость вео 15 км/ч скорость рчт 20 км/ч
моего Ваньку знатоки чернышисты, за то, что бегает, окрестили дворняжкой, судьи ставят очхоры за через чур энергичные движения и худобу
поэтому эти фото не пиар своей собаки, а просто остановленные мгновения движения
Ваня бежит на задержание условного противника (фигуранта)
даже с фото идёт драйв и скорость, это просто тренинг
|
|
В начало страницы |
|
|
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
бонифацеф писал(а): | и ещё по фильму
и всё таки черныши бегали, и кто бы что не говорил - они должны бегать
инфа из фильма скорость вео 15 км/ч скорость рчт 20 км/ч
|
А разве черныши не бегают?
Скорость-то указана, а про дистанцию ни слова. Бегуны разные бывают. Бывают спринтеры, а бывают и стайеры. И скорости у них разные.
мамаБлеска писал(а): |
Короткие дистанции, мощный удар, переключение на другую цель - это то, чего хотели добиться при создании породы, в этом уникальность чернышей среди других пород служебных собак!
|
Вот о чем писала мамаБлеска, а не о том, что черныши не бегают. А еще в фильме сказано, что черныш отличается способом ведения боя. Он не зацикливается на хватке, а калечит и изматывает противника. Похожим образом ведет бой ЮРО. Налетела, укусила-покалечила, несется калечить следующего. Именно поэтому этих собак используют в Караульной Службе. Они благодаря своей скорости и молниеносной атаке способны охранять большие территории, границы которой могут нарушать несколько нарушителей. А РЧТ и выводили для караульной службы. Караульной собаке некогда душить нарушителя. Ей надо обезвредить одного и не пропустить следующего. Обезвредить - не всегда означает убить. |
|
В начало страницы |
|
|
мамаБлеска
На форуме с 28.10.2012 Сообщений: 4677 северо восток Москвы
|
|
Вот-вот девочки, я о том же... Моего Блеска тоже называли тренера ризеном-переростком.. Именно за то, что бегает быстро и суховатый в теле... А как иначе, если он двигается много, за мячиком прыгает, 60 кг постоянная нагрузка?Лишний вес нам совсем не нужен - зато и "ветеринаров не кормим"... Andreyka, я думаю, что Лена говорит о том, что сейчас, к сожалению,действительно много чернышей, которые бегают совсем мало...Или не бегают практически вообще... Поэтому и нужны тесты, причём скорее всего именно связанные с генетически заложенными признаками породы... |
|
В начало страницы |
|
|
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
[quote="мамаБлеска"]Andreyka, я думаю, что Лена говорит о том, что сейчас, к сожалению,действительно много чернышей, которые бегают совсем мало...Или не бегают практически вообще...
Не поняла Не бегают, потому что не могут бегать? В смысле - больные? |
|
В начало страницы |
|
|
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
[quote="Andreyka"] мамаБлеска писал(а): | Andreyka, я думаю, что Лена говорит о том, что сейчас, к сожалению,действительно много чернышей, которые бегают совсем мало...Или не бегают практически вообще... |
Не поняла Не бегают, потому что не могут бегать? В смысле - больные? |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
мамаБлеска,
Andreyka, не бегают, потому что переваливаются всем весом с одной лапы на другую, а почему? думаю, что заводчики и владельцы лучше знают, какое уж тут ЗКС но это тема для другой темы |
|
В начало страницы |
|
|
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
бонифацеф писал(а): | мамаБлеска,
Andreyka, не бегают, потому что переваливаются всем весом с одной лапы на другую, а почему? думаю, что заводчики и владельцы лучше знают, какое уж тут ЗКС но это тема для другой темы |
А где можно на таких посмотреть? Просто озадачили вы меня, девушки. Честное слово.
Этот разговор действительно для другой темы. Но очень хотелось бы понять, о чем идет разговор и в чем причина |
|
В начало страницы |
|
|
Катарина
На форуме с 01.10.2013 Сообщений: 493 Санкт-Петербург
|
|
бонифацеф, фото особенно понравилось второе, чем то на фото с корриды похоже |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
Катарина писал(а): | бонифацеф, фото особенно понравилось второе, чем то на фото с корриды похоже |
спасибо! огромное желание победить любой ценой, как и на корриде |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
Andreyka,
не видеть и не желать замечать - немножко разница
с юро предпочитаю держаться на почтительном расстоянии, такие белые и пушистые - хоп! и полкуртки нетути... но двор охраняют безупречно, хотя вроде пастушьи собаки не должны проявлять агрессии к человеку |
|
В начало страницы |
|
|
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
бонифацеф, я вообще мало чернышей видела. Я же не в Москве живу. Те, что на выставках, не в счет. Да я и там не очень смотрела на чужих собак. Даже и не представляла, что есть такие собаки, о которых вы пишете. Поэтому и прошу показать. Не могу себе представить.
Что касается ЮРО, то да, это пастушья собака. Но собака, которая кочевала с пастухами. Она знала только тех, с кем общалась. Ее социум: чабан, овцы и пастбища, на которых она охраняла овец и чабана. Чабан и овцы - свои, а остальные - чужие. но для своих она ласковая, как кошка. Ни при каких обстоятельствах не проявит агрессию в сторону Чабана (хозяина) и его овец (членов семьи), а волков надо отгонять, бить или даже убивать. Охрана пастбищ выработала в ней территориальную агрессию. Отсюда и безукоризненная охрана территории. Порода древняя, устоявшаяся. Обожаю эту породу! |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
Andreyka,
и я не в Москве
не будем уходить от темы ЗКС и тестирования |
|
В начало страницы |
|
|
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
бонифацеф писал(а): | Andreyka,
и я не в Москве
не будем уходить от темы ЗКС и тестирования |
Не будем. Но у вас, там, где вы живете, все равно чернышей несоизмеримо больше, чем во всей Беларуси. Еще несколько лет назад их всех можно было по пальцам сосчитать. Ну, может, чуть больше, чем пальцев. А на выставках одновременно увидеть больше четырех чернышей было из области фантастики. |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
Andreyka,
я имею полное право выкладывать фото-видео только своих собак, всё остальное, чтобы показать, только с согласия владельцев |
|
В начало страницы |
|
|
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
бонифацеф, в личку можно. Дальше меня не выйдет. Просто, чтобы я могла понять, о чем идет речь. _________________ - Думать - это всегда нагрузка, работа, труд, движение. А движение - это всегда трение с окружающим миром. А это неудобно и некомфортно. Теперь понятно, почему не все любят думать? |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
Andreyka писал(а): | бонифацеф, в личку можно. Дальше меня не выйдет. Просто, чтобы я могла понять, о чем идет речь. |
не имею такой привычки показывать компромат |
|
В начало страницы |
|
|
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
бонифацеф писал(а): | Andreyka писал(а): | бонифацеф, в личку можно. Дальше меня не выйдет. Просто, чтобы я могла понять, о чем идет речь. |
не имею такой привычки показывать компромат |
Какой же это компромат? Это наглядное пособие! Без кличек, без имен владельцев и названий питомников. Я все равно никого не знаю. |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
Andreyka, как сказать |
|
В начало страницы |
|
|
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
бонифацеф писал(а): | Andreyka, как сказать |
Как хотите, так и говорите. Не хотите - не говорите. Дело-то хозяйское. Мне просто хочется понять, о чем тут говорят. Не пойму - переживу, конечно. Но интересно было бы понять. Ладно. Закрыли вопрос. Надумаете - покажете. Не надумаете - не покажете. Жизнь ни по одной из этих причин точно не остановится. |
|
В начало страницы |
|
|
Pusha
На форуме с 19.12.2011 Сообщений: 2356 Москва
|
|
Andreyka писал(а): |
Мне просто хочется понять, о чем тут говорят. Не пойму - переживу, конечно. Но интересно было бы понять. |
Andreyka, здесь - говорят о ЗКС |
|
В начало страницы |
|
|
Andreyka Заблокирован
На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
Pusha писал(а): | Andreyka писал(а): |
Мне просто хочется понять, о чем тут говорят. Не пойму - переживу, конечно. Но интересно было бы понять. |
Andreyka, здесь - говорят о ЗКС |
О ЗКС тоже, но меньше. Я поняла, что проблема с ЗКС в том, что черныши не бегают, а как и почему не бегают, никто не говорит. Но все точно знают, что не бегают. Кроме меня. |
|
В начало страницы |
|
|
мамаБлеска
На форуме с 28.10.2012 Сообщений: 4677 северо восток Москвы
|
|
Andreyka, в данном случае я просто нашла фильм, где упоминается про генетические достоинства Черного терьера, которые хотели получить при создании породы, а про это стали забывать. Чаще всего тренеры, которые занимаются с собакой об этом вообще никогда не знали...Что такое высокие баллы в спортивном разделе защитного курса - именно "мёртвая хватка", так? А черныши действительно отличаются от других служебных собак, у них "глаза на затылке" И дело не в том, что азарта нет - есть - просто ищут ещё и другую"задачу" - если "противник" двинется, то опять схватить и крепенько - а если спокойно стоит, то значит "каверзу" задумал... - я действительно это наблюдала и не на одной собаке... Тесты обязательно должны учитывать особенности породы, думаю, что нужна обязательно имитация нападения на хозяина... Как вариант... |
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|