JLPP у чернышей

terx101 · На форуме с 14.07.2012 Сообщений: 92

Не так давно в Америке стали делать тест на еще одно генетическое заболевание: Juvenile Laryngeal Paralysis & Polyneuropathy. эта болезнь поражает нервную систему, имеет следующии симптомы: собака не может нормально дышать, будет давиться едой или водой, невозможность нормально глотать, вставать на лапы, дрожание и вихляние при ходьбе. Постепенно болезнь прогрессирует и собаку спасти нельзя. Т.е. собака с этим заболеванием не живут.
Симптомы появляются у щенков в 2-4 месяцев. Т.е. часто после того как они отправляются к своим будущим хозяевам.

Передается по наследству от родителей. Каждая собака имеет 2 гена, один от мамы и один от папы:
- если оба гена нормальные, то собака чистая.
- если один нормальный а один переносит болезнь, то собака - носитель. Такая собака будет абсолютно нормальной без каких либо симптомов болезни.
- если оба гена-носители, то у собаки будет эта болезнь и все симптому связанные с ней. Т.е. собака долго жить не будет. Если вязать собаку-носителя с другой собакой-носителя, то примерно у ~25% щенков будет эта болезнь.

У многих из вас на этом форуме черныши уже ооочень давно. У многих было много пометов. И вот мне интересно, как частно вы наблюдали что бы ~25% щенков в помете умирало? Т.е. теоретически, т.к. таких тестов раньше не делали, то процент вязки собаки-носителя с другим носителем, очень высок. Т.е. по идее многие должны были наблюдать такие симптомы и эту болезнь раньше, но я нигде не могу найти даже упоминания о чем-то похожем.

Вот тут можно почитать подробнее, правда на английском: http://www.caninegeneticdiseases.net/JLPP/

Nataly · Вс Фев 08, 2015 12:30 am

terx101, эта тема уже обсуждалась http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8446&postdays=0&postorder=asc&start=0 но, к сожалению, она уже закрыта....

terx101 · На форуме с 14.07.2012 Сообщений: 92

Nataly · Вс Фев 08, 2015 1:25 am

terx101, да не за что))) читайте.... есть еще тема http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8461

Koroleva · На форуме с 17.12.2013 Сообщений: 216

вот во всех темках про ето заболевание в Анфиса все начали кидат камнями а вед проблема ест на самом деле и когда у кого нибуд начнут умират шенки в муках ви поимете что ето такое

Anfisa · Пн Фев 09, 2015 12:44 am

terx101, если один родитель чистый, а второй носитель, то часть щенков будут чистыми, а часть носителями.

25% смертности в пометах рассчитывается при условии, что ве щенки родились живыми , и сука никого не рассосала. То есть, на раннем этапе беременности был сделан ультразвук, удалось увидеть довольно определенно количество щенков, и такое же (или бОльшее) количество щенков родилось.

Так как ранее информации по этому заболеваñию не было, то и диагностировалось оно по-другому: воспаление легких, дисплазия, и, конечно же, виноваты оказывались хозяева - мол, неправильно выращивали.

Совсем уж новым это заболевание не является. В питомнике Миднайт Соло 11летняя сука является носителем. И смертность существует. В последнем помете Рашен Прайд - Миднайт Соло погибло около 25% щенков. Только публичных признаний по этому поводу вы вряд ли много увидите. Относится к разряду "скелетов в шкафу".

kvitsik · Пн Фев 09, 2015 12:50 am

Anfisa, а есть еще клички родителей? Те, кто не стесняется... Я впервые услышала об этой болячке непосредственно с другого континента.
Хотелось бы знать родословные носителей.

Anfisa · Пн Фев 09, 2015 2:13 am

kvitsik, http://www.offa.org/results.html?page=1#results
Это официальная база данных. Собаки, у которых запись в графе OFA# оканчивается буквами CAR - носители.
К сожалению, полной картины база данных не дает, потому что информация о носителях публикуется только с разрешения хозяина собаки. Поэтому процент носителей в базе данных относительно невелик. В реальности, их много больше.
Почти все собаки нашего питомника были тестированы, и хозяйка питомника дала разрешение на опубликование результатов.

Помет, о котором я писала, был от Рашен Прайд Миднайт Стар и Миднайт Соло Саммер Стар. У суки это был второй помет и у кобеля третий. Ни в одном помете подобных проблем не было.

terx101 · На форуме с 14.07.2012 Сообщений: 92

Anfisa · Пн Фев 09, 2015 3:29 am

terx101, а Вы много видели публичных заявлений о дисплазии, хондродисплазии, мочекаменной болезни? А это не так редко встречающиеся заболевания.
Я не знаю откуда Вы, но в Северной Америке хорошо считают деньги и на ветер их, в большинстве случаев, не бросают. Так что, если заводчики и владельцы чернышей Северной Америки финансировали разработку этого теста, то проблема реальна. И не только у нас. Ряд собак из страны разведения тоже оказались носителями.
Но Вы, безусловно, правы - заболевание это малоизученное, исследования по нему продолжаются. И пока не будет известно больше, все, что мы можем - это тестировать производителей и не допускать вязок между двумя носителями.

Koroleva · На форуме с 17.12.2013 Сообщений: 216

Anfisa,полностю согласна тестироват надо

Osip · Пн Фев 09, 2015 1:59 pm

Как то были на английской выставке с Fifa, смотрели ринг чернышей, всего было восемь собак. У троих из них, при стойке дрожали заднии ноги, мы так и не поняли, что это за напасть такая. До сих пор не знаем, но похожа проблема нарисовалась

Anfisa · Пн Фев 09, 2015 2:34 pm

Osip, это не проблема. Это бывает, насколько я знаю, только у кобелей когда они возбуждены. У меня был кобель, у которого дрожала задняя нога, когда он возбуждался. Это не связано со здоровьем.

Osip · Пн Фев 09, 2015 2:56 pm

Странно, я видела это первый раз и именно в чернышах!

Anfisa · Пн Фев 09, 2015 2:59 pm

Osip, я это тоже ни у кого, кроме чернышей не видела. Знаю кобеля с очень хорошими суставами, у которого при возбуждении дрожит задняя нога. Многочисленное здоровое потомство. Кстати, кобель чист от JLPP.

Osip · Пн Фев 09, 2015 3:15 pm

Вот и я говорю, как бы не новая напасть, главное что бы это небыло следствием каких нибудь проблем с нервной системой

kimbajar · Пн Фев 09, 2015 3:30 pm

504 просмотра темы и 15 ответов....печалька.... как обычно: проблемы нет. К сожалению, естъ эта проблема. И у нас в Германии был помет с этой болячкой, и в Польше были такие щенки, и в России были и будут несчастные щенки рождаться и погибать в муках, если над ними не сжалятся и не усыпят. Как обычно у нас всех: пока петух в жопу не клюнет, мы не пошевелимся. Нет, чтобы на чужих ошибках учиться, так нет подождем пока у нас не вылезет. А до этого - проблемы нет.... только вот потом поздно будет, щенков не вернешь...

Nataly · Пн Фев 09, 2015 4:13 pm

kimbajar, люди просматривают тему - она интересна... молчат - не обладают информацией или скрывают ее... Вы вот пишете о пометах в Германии, Польше, России, значит у Вас есть информация... Может поделитесь? Невозможно учиться на чужих ошибках если не знаешь о них. А пока только Anfisa - Ирина поделилась имеющейся информацией.

kvitsik · Пн Фев 09, 2015 4:38 pm

kimbajar, у вас уже делают такой ест?
я смотрела у лабоклина - теста такого не нашла

Edelweiss · Пн Фев 09, 2015 5:00 pm

Edelweiss · Пн Фев 09, 2015 5:03 pm

Serafima · Пн Фев 09, 2015 5:06 pm

Тест появится в других лабораториях как только разработчики теста зашитят свои авторские права.Пока тест можно сделать только в одной лаборатории в США.Я проверила двух своих кобелей(полученных из России девять лет назад) и двух молодых сук своего разведения-они не имеют этих генов.Из двух молодых собак полученных из России-один оказался носителем.
Но это не значит что я не планирую его использовать в разведении-его можно использовать в сочетании с собакой не имеюшей этого гена .А далее отбирать чистых не потеряв крови.
Видела тут информацию о двух пометах в России-оба родители проверены на мочекаменку-оба носители МКБ.А их вязать рисковано-25 процентов будут собаки которые могут образовать камни.Ну на фига проверять и потом так вязать?

Andreyka · Пн Фев 09, 2015 5:12 pm

Anfisa · Пн Фев 09, 2015 5:22 pm

Edelweiss, спасибо за информацию. Я видела только у кобелей. Но если ты чего-то не видел, это не означает, что этого нет.

Andreyka, это совершенно не связано со стойкой. Мой кобель не выставлялся. Кроме того, у нас в принципе не принято растягивать собаку на шпагат, и большинство судей предпочитают свободные стойки дабы увидеть собаку.

kvitsik · Пн Фев 09, 2015 5:48 pm

тремор - не есть хорошо в любом возрасте