| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Bast
На форуме с 01.01.2012
Сообщений: 10722
Новосибирск
|
|
| Капитан писал(а): | | Для выставки я бы хотела видеть более куражную собаку. Для охраны, более злобную, но управляемую, хорошо ориентированную на хозяина и недоверчивую к посторонним собаку, быстро возбуждающуюся и быстро успокаивающуюся. Но возбуждающуюся на серьезную провокацию, с хорошей выдержкой, сангвиника. Для дома хотела бы видеть ооочень спокойную собаку. Добрую и доверяющую всем людям и детям. |
А я бы хотела 3 в 1!  Но, если ставить во главу угла, то пусть кураж на выставке будет на последнем месте, чтобы не совсем пельмень, но фиг с ним, не супер драйвовая собака. Итого: со своими плюшевый мишка, с чужими не допускающий фамильярностей пес, уверенный в себе, не ведущийся на пустые провокации, готовый защитить хозяина при реальной угрозе, ну и на выставках показаться. |
|
| В начало страницы |
|
 |
Bast
На форуме с 01.01.2012
Сообщений: 10722
Новосибирск
|
|
| Povelitel писал(а): | klepka, Проходящие мимо люди интереса не вызывают. Если человек заинтересован и останавливается на расстоянии больше метра, то собака просто отслеживает дальнейшие действия, если продолжает движение в "лоб" на расстоянии метра начинает рычать, т.е охранная зона в радиусе метра.
Предвкушая следующий вопрос ближе, чем на метр никто не подходил. |
А как на выставках? Зубы понятно, вы показали сами, а осмотр? Как реагирует собака если по ней не просто пробежались пальцами, а начали тщательно прощупывать все косточки, голову? |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| Lucky писал(а): | | Капитан писал(а): | Lucky, а на моих глазах Дейв палец Ерусалимскому прокусил и кровь на пол капала... Наверное экспертов тоже можно понять, когда они дисквалы за агрессию раздают. Поговорите с любым из них и они вам поболее историй расскажут про владельцев которые просто прутся от того, "на что их песик способен".  |
А.Д.Щербакова полушутя спросила Е.Л.Е., который судил сук на Чепионате НКП в КСК Битца.
Не боитесь укусов?
Как думаете с чьей подачи регулярно судящие в РФ олраундеры привыкли лазать в пасти рчт как в свой кейс? Однако, к фила бразилеро, КО, САО не лазаютЪ |
Импортные, они ко всем лазають, у них на родине собачки по другому себя ведут. И осматривать собаку с ног до головы- это их работа, и они стараются. Кстати есть среди них многие, которые хорошо видят собак и дают иногда очень весткие замечания. Захотели учавствовать в мировых показах-будьте любезны. |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| Bast писал(а): | | Капитан писал(а): | | Для выставки я бы хотела видеть более куражную собаку. Для охраны, более злобную, но управляемую, хорошо ориентированную на хозяина и недоверчивую к посторонним собаку, быстро возбуждающуюся и быстро успокаивающуюся. Но возбуждающуюся на серьезную провокацию, с хорошей выдержкой, сангвиника. Для дома хотела бы видеть ооочень спокойную собаку. Добрую и доверяющую всем людям и детям. |
А я бы хотела 3 в 1! Но, если ставить во главу угла, то пусть кураж на выставке будет на последнем месте, чтобы не совсем пельмень, но фиг с ним, не супер драйвовая собака. Итого: со своими плюшевый мишка, с чужими не допускающий фамильярностей пес, уверенный в себе, не ведущийся на пустые провокации, готовый защитить хозяина при реальной угрозе, ну и на выставках показаться. |
А чего сразу не 8 в 1? |
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
| Капитан писал(а): | | Для охраны, более злобную, но управляемую, хорошо ориентированную на хозяина и недоверчивую к посторонним собаку, быстро возбуждающуюся и быстро успокаивающуюся. Но возбуждающуюся на серьезную провокацию, с хорошей выдержкой, сангвиника. |
Это мой желаемый темперамент 
Lucky
| Цитата: | | Не часто требуется адекватный ответ собакой, на провокацию. Шпана понимает угрозу от серьёзной собаки. |
Сейчас в городах крупных собак уже и не осталось. Поэтому немало желающих, особенно в подпитии, "проверить" можно ли собаку погладить и почему "нет" |
|
| В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва
|
|
Lucky, в 88,89,90,91 все черныши на выставках ,которых я была,были в намордниках.
У нас не лезли в пасть к юниорам и не сдавшим ОКД и ЗКС.
видимо тогда эксперты были мудрее. |
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
| Bast, Выставки мы посещаем редко Тщательно нас еще никто не прощупывал, слава богу, может, потому, что мой кобель жестик, шерсти на нем мало, все видно и так, но руками конечно проводят, это он терпит |
|
| В начало страницы |
|
|
Lucky
На форуме с 07.01.2009
Сообщений: 5654
Russia, Moskow
|
|
Povelitel, В подпитии и на пароме в италию находились желающие гладить ЧТ и САО.
Мамаши иностранки тоже не против желания деток сбегать, потрогать эти породы. Не они нас опасались, а мы бдели как бы не проворонить. 
Beast, Всё это ушло почти что в небытие. И оплата была 50% на в-ки высшего ранга для пород отечественных.
Эксперты старой формации и сегодня убеждены, что не правильно показывать чт как лабров. Стоя перед мордой с провисшим/брошенным на пол поводком, поскольку дистанция контроля собаки д.б. оч.короткой. Иногда предлагают отойти от собаки для осмотра. Предназначение породы, по стандарту, караульная служба и далее
_________________
Здесь немного о нас: http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6354&start=0 |
|
| В начало страницы |
|
|
ofa
На форуме с 26.02.2011
Сообщений: 1630
Москва-Чехов
|
|
| Lucky писал(а): | | Эксперты старой формации и сегодня убеждены, что не правильно показывать чт как лабров. Стоя перед мордой с провисшим/брошенным на пол поводком, поскольку дистанция контроля собаки д.б. оч.короткой. Иногда предлагают отойти от собаки для осмотра. Предназначение породы, по стандарту, караульная служба и далее |
Интересно, а как же ОКД, когда собака выполняет команду "сидеть", например, а вокруг нее люди кругами ходят?  Или я уже со своими спасательными послушками путаю, в ОКД нет такого? Запамятовала.
Однако, я бы сама с настороженностью отнеслась к такому тандему проводник-собака, который не в состоянии соблюдать выдержку на выставке. Это же проще пареной репы натренировать! Какая разница, караульная собака или не караульная. Послушка, она послушка и есть. Либо она есть, либо ее нет! Извините за каламбур
У меня легковозбудимая Радуха, на которую дунешь и она уже скачет как горный козлик и та, если мы работаем на площадке, на окружающее внимания не обращает. Потому как РАБОТАЕМ и мама сказала "Стоять". Если собака проводнику/хозяину/хендлеру доверяет, то какая ей разница какие вокруг провокации. Хозяин сказал "стоять", значит будет стоять |
|
| В начало страницы |
|
|
Andreyka
Заблокирован
На форуме с 12.06.2009
Сообщений: 16132
Беларусь
|
|
| ofa писал(а): | Lucky, интересно, а как же ОКД, когда собака выполняет команду "сидеть", например, а вокруг нее люди кругами ходят?
|
У нас этим занимаются на ринговой подготовке И "сидеть", и "лежать", и "стоять", а народ с собаками и без собак ходят вокруг, почти касаясь собаки, выполняющей команду Даже не так. Идут проводники с собаками по кругу, инструктор говорит, какую команду проводники должны дать собаке. Последний с собакой проходит "змейкой" между собаками с проводниками вперед - на первое место и дает собаке ту же команду, тот, кто теперь последний, делает то же самое и т. д..
Или я тоже что-то путаю?  Но такие упражнения были точно
_________________
- Думать - это всегда нагрузка, работа, труд, движение. А движение - это всегда трение с окружающим миром. А это неудобно и некомфортно. Теперь понятно, почему не все любят думать? |
|
| В начало страницы |
|
|
ofa
На форуме с 26.02.2011
Сообщений: 1630
Москва-Чехов
|
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
| Andreyka писал(а): |
Идут проводники с собаками по кругу, инструктор говорит, какую команду проводники должны дать собаке. Последний с собакой проходит "змейкой" между собаками с проводниками вперед - на первое место и дает собаке ту же команду, тот, кто теперь последний, делает то же самое и т. д..
Или я тоже что-то путаю? Но такие упражнения были точно |
Это элементы при подготовке ВН и ОКД |
|
| В начало страницы |
|
|
Vedich
На форуме с 25.11.2013
Сообщений: 952
Северный Кавказ
|
|
| StrogaЯ писал(а): | | Elena_Kosukhina писал(а): | Прикольно, столько рассуждений, а в теме дрессировки с материалами только Геннадий и я.  М-дя...
Жанна Строгая, жму руку, снимаю шляпу, выражаю глубокое уважение.  |
Лен, я, честно, смотрю "материалы", как и очень многие другие. Но вы, ребята, там так емко и продуктивно общаетесь, что не хочется забалтывать постами типа "Молодцы", "КрасавцЫ", чтобы все видео остались примерно в одном месте и было легко смотреть за динамикой.
а в отстальном, того, "Но пасаран", так сказать! |
Я бы даже предложил создать параллельную тему к уже существующей.
1. Видео дрессировки (уже есть)
2. Комментарии к видео с дрессировки
Скопировать URL видео и написать к нему коммент, думаю, не составит особого труда. И тема видео останется чиста, и откомментировать, не засоряя тему видео текстом будет возможно.
А что касается того самого "встроенного блока"
"рабочие качества - это обучаемость и стабильная психика.Это про "вообще" собак.
Так вот, в "обучаемость" черныша встроен или не встроен бывает такой "блок", который даже не знаю, как назвать (социальное взаимодействие?) что-ли, короче, желание и готовность, как говорил великий Л., жить, учиться и бороться РАДИ значимого для себя человека."
Есть такое понятие: способность к обучению
Тут я полностью солидарен со Stas.
Если нет способности к обучению, Жанна, не помогут ни талант преподавателя, ни желание, ни готовность к обучению обучаемого.
Так что социальное воздействие я бы не брал в расчет совершенно. (при рассмотрении в данном контексте)
_________________
Играл в шахматы с голубем. Тот раскидал фигуры, нагадил на доску и полетел всем рассказывать, как меня уделал. |
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
| ofa писал(а): |
Однако, я бы сама с настороженностью отнеслась к такому тандему проводник-собака, который не в состоянии соблюдать выдержку на выставке. Это же проще пареной репы натренировать! Какая разница, караульная собака или не караульная. |
Вы о чём?Что натренировать? |
|
| В начало страницы |
|
|
Andreyka
Заблокирован
На форуме с 12.06.2009
Сообщений: 16132
Беларусь
|
|
| Povelitel писал(а): | | Andreyka писал(а): |
Идут проводники с собаками по кругу, инструктор говорит, какую команду проводники должны дать собаке. Последний с собакой проходит "змейкой" между собаками с проводниками вперед - на первое место и дает собаке ту же команду, тот, кто теперь последний, делает то же самое и т. д..
Или я тоже что-то путаю? Но такие упражнения были точно |
Это элементы при подготовке ВН и ОКД |
Тем более Я знаю, что мы этим занимались Но в те же дни, что и послушка, была и ринговая подготовка
_________________
- Думать - это всегда нагрузка, работа, труд, движение. А движение - это всегда трение с окружающим миром. А это неудобно и некомфортно. Теперь понятно, почему не все любят думать? |
|
| В начало страницы |
|
|
Vedich
На форуме с 25.11.2013
Сообщений: 952
Северный Кавказ
|
|
| Тукко писал(а): | | Bast писал(а): | | бонифацеф писал(а): | ведь многие считают, что активные нагрузки и дрессура вредны для черныша, что тяжёлые и только для охраны на месте  а что может помешать здоровому псу активно двигаться? вот и шифруются, кто как умеет, у всех разные предлоги для отмазки ... |
Лена, даже здоровую собаку можно легко угробить активными нагрузками, впрочем как и человека, нагрузка-нагрузке рознь, конечно, собака будет бегать, прыгать через барьеры, но к старости легко аукнется. Лично я не против, если пес возьмет барьер на соревновании, но если каждый день скакать - суставы хоть какие здоровые, не из железа. Не зря у людей есть профессиональные заболевания опорно-двигательного, чем собаки отличаются? Спортивные лошади живут меньше остальных. Спортсмены уходят из спорта в молодом возрасте.
Готова к помидорам. |
Никаких помидоров. Чистую правду говоришь. Но спорт он на то и есть, чтобы преодолевать способности среднестатистического организма.
Знаю одного спортсмена бывшего футболиста, косил от работы легко. Шел ко врачу "сердце болит". И да сразу подтверждалось сердце увеличено и работает не как у нормального человека. |
Тукко, я в прошлом из "большого спорта".
Уверяю тебя: особи со среднестатистическими способностями в спорте делать нечего. Место таковой - в физкультуре.
Если уж говорить о преодолении, так наверное все же, стоит озаботиться тем, чтобы выявить НЕсреднестатистического и вот там уже "преодолевать".
З.Ы. Сижу вот, читаю и грущу.
Как же мы не умеем придерживаться темы обсуждения!!!
Позвольте напомнить, господа, название темы: "Темперамент черныша".
_________________
Играл в шахматы с голубем. Тот раскидал фигуры, нагадил на доску и полетел всем рассказывать, как меня уделал. |
|
| В начало страницы |
|
|
ofa
На форуме с 26.02.2011
Сообщений: 1630
Москва-Чехов
|
|
| Povelitel писал(а): | | ofa писал(а): |
Однако, я бы сама с настороженностью отнеслась к такому тандему проводник-собака, который не в состоянии соблюдать выдержку на выставке. Это же проще пареной репы натренировать! Какая разница, караульная собака или не караульная. |
Вы о чём?Что натренировать? |
Выдержку на выставке. Это было в ответ на то, что эксперты старой формации считают неверным показ черного терьера на провисшем поводке и т.п. |
|
| В начало страницы |
|
|
Pusha
На форуме с 19.12.2011
Сообщений: 2356
Москва
|
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
| ofa писал(а): |
Выдержку на выставке. Это было в ответ на то, что эксперты старой формации считают неверным показ черного терьера на провисшем поводке и т.п. |
Ну сейчас может и можно "натренировать" А раньше, видимо, не рисковали |
|
| В начало страницы |
|
|
Andreyka
Заблокирован
На форуме с 12.06.2009
Сообщений: 16132
Беларусь
|
|
Pusha, спасибо!
_________________
- Думать - это всегда нагрузка, работа, труд, движение. А движение - это всегда трение с окружающим миром. А это неудобно и некомфортно. Теперь понятно, почему не все любят думать? |
|
| В начало страницы |
|
|
Bast
На форуме с 01.01.2012
Сообщений: 10722
Новосибирск
|
|
| Капитан писал(а): |
А чего сразу не 8 в 1? |
Да куда восемь, хватит и трех для полного счастья |
|
| В начало страницы |
|
|
Bast
На форуме с 01.01.2012
Сообщений: 10722
Новосибирск
|
|
| Povelitel писал(а): | | Bast, Выставки мы посещаем редко Тщательно нас еще никто не прощупывал, слава богу, может, потому, что мой кобель жестик, шерсти на нем мало, все видно и так, но руками конечно проводят, это он терпит |
Понятно |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
| Elena_Kosukhina писал(а): | Да уж, матч с середины поля.
|
Тогда пас на фланг!
Лена, вот эта фраза меня заинтересовала сразу, когда причитала (ты пишешь об одном из мальчишек):
| Цитата: | | удивительное сочетание агрессии и социальности |
Уточни, пожалуйста, "удивительно" в каком смысле? То есть это неожиданно, такое сочетание удивляет? Или "удивительно" в смысле как здОрово сочетаются и дополняют друг друга. То есть "удивительно хорошо вместе работают".
Ну, и всем, конечно, предлагаю обсудить как сотрудничают у чернышей социальный инстинкт (социальность) и агрессия. Или не сотрудничают?
Pusha!
очень нужная ссылка. |
|
| В начало страницы |
|
|
Bast
На форуме с 01.01.2012
Сообщений: 10722
Новосибирск
|
|
| ofa писал(а): | | Так я и говорю, натренировать запросто, потренировавшись в предлагаемых обстоятельствах (выставка). Службная собака, охотничья, декорашка - от этого ничего в данном случае не зависит. Зависит лишь от того, насколько усердно и добросовестно хендлер отнесся к своим обязанностям, научил нужному пса и заслужил его доверие |
Хорошо, приходим на выставку, заходим в свободный ринг, нас начинает ощупывать "эксперт" (интересно, много людей найдется добровольцами зная что собака может сделать АМ?), пес терпит, получает за старания похвалу и вкусняшку, это понятно. А что делать, если пес начинает утробно рычать? Наверное дать запрещающую команду? А если ему пофиг. Какой следующий шаг? |
|
| В начало страницы |
|
|
Bast
На форуме с 01.01.2012
Сообщений: 10722
Новосибирск
|
|
Спасибо за ссылку, интересно. |
|
| В начало страницы |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
