Прошу помощи - грызём собак!

terra · На форуме с 06.12.2015 Сообщений: 51

Ещё странно и то, что познакомились мы с этими собаками давно, как начали выходить на прогулки, а вот грызть их только в последнее время, хотя вес она набрала уже к апрелю.

elvira · Вт Июн 07, 2016 7:17 pm

terra, освоилась, окрепла, ну и гормональный фон у сук очень влияет на поведение

ofa · Ср Июн 08, 2016 12:27 am

terra, Велосипед вам в помощь! Выгуливайте собаку на велосипеде. Километров пять рысцой, без фанатизма. И вам здоровье и собаке достаточная активность. Если сейчас будете практиковать прогулки вдвоем, то и контакт между вами более тесный установится. Вообще, по моим наблюдениям, чернышам собачье общество по боку, если контакт с хозяином хороший. Глядишь, и игры с мячиком/пуллером потом распробуете.

terra · На форуме с 06.12.2015 Сообщений: 51

С велосипедом, пока, тоже засада. Дочь её пыталась выгонять, но она очень плохо слушается её и к велосипеду даже не то, что равнодушна, а упирается, не хочет рядом бежать. Для меня езда на велосипеде, по ряду причин, весьма затруднительна. На завтра договорилась с подругой, привезёт на выгул свою толстую и спокойную, как мамонт, шестилетнюю лабрадоршу. Девоньки знакомы, ездили вместе в машине, Эля и дома у нас гостила, вместе сидели под столом и бдили за хозяевами, пили из одной миски. Посмотрим, что выйдет из нашей прогулки. Если проблем не возникнет, то значит основная проблема в нашей тусовке, что-то там есть, раздражитель, ну а если и с Элей надумает зубами щёлкать, даже не знаю, буду думать.

ofa · Ср Июн 08, 2016 1:08 am

Не надо рядом бежать. Начните с того, что дочь везет велосипед и одновеменно гуляет с собакой. Через пару-тройку таких прогулок, дочь периодически садится на велосипед и едет медленно. Задача - чтобы собака воспринимала велик, как составную часть прогулки, не беспокоилась по его поводу. Потом потихоньку можно усложнять, ехать на велосипеде всю прогулку. Естественно это должно происходить в безопасном месте, подальше от дорог. Собака при этом в свободном выгуле. Ей понравится такая "скоростная" прогулка. Даже если где-то будет задерживаться, потом с удовольствием человека на велосипеде догонит. Можно даже ей за то что догнала давать вкусняшку. А уж потом только вводить "рядом" кратковременно. Буквально на несколько секунд. Побежала собака рядом правильно, тормозим с командой "стоп" и даем вкусняшку. Опять прогулка в свободном выгуле. Усложнять постепенно, бег рядом на поводке вводить только тогда, когда собаке явно нравятся эти велосипедные игры с поощрением

terra · На форуме с 06.12.2015 Сообщений: 51

ofa, спасибо, попробуем так. Конечно, мне было легче с предыдущими собаками, брали их маленькими, растили для себя и, вроде всё само собой получалось и игры, и бег с велосипедом, апортировки, мячики, все были очень послушны. И Тусечка, я считаю, очень хорошая, умная, только со своей историей, нам неведомой. Вот и вылазит иногда... не пойми что.

Andreyka · Ср Июн 08, 2016 9:19 am

Оно, конечно, можно отлучить собаку от собачьего общества и переориентировать ее полностью на хозяина и членов его семьи. Только есть один минус в этом варианте. А может и не один. Только в играх с сородичами у собаки работают все группы мышц и, благодаря этому, она гармонично физически развивается. И еще один минусик. В жизни бывают разные ситуации, поэтому собака должна уметь общаться и с людьми, и с себе подобными. Чтобы не случалось в ее башке коротких замыканий.
Я бы в такой ситуации постаралась поменять компанию. Сейчас она общается с кобелями и недорослями, потому и чувствует полную безнаказанность. Суки нужны в компании для такой стервозы. Не знаю, я бы не отлучала собаку от собачьего общества.
По поводу велосипеда. Это хорошо. Особенно до общения с собаками. Чтобы пар спустила и устала. Возможно, тогда ей будет не до вредничания.

OlgaS · Ср Июн 08, 2016 9:34 am

terra, меняйте компанию для прогулок.
Проверено, работает.

Взрослая шестилетняя сука француженка отказница вот так вот "клевала" всех собак на выгуле.
Стали разбирать ситуацию. Все собаки моложе, чем она, все ей подчиняются, а она хамеет всё больше.
Подумали и решили с её новой хозяйкой попытаться погулять с моими собаками (стервы ещё те, поэтому всё время знакомство откладывали)
Встретились собаки на территории нашего выгула, нового для француженки. Та по привычке с рыком кинулась на на чернышку, которая в ответ состроила такую "крысу", что француженка задумалась.
Потом француженка попыталась"клюнуть" исподтишка цвергушу. Цверга дала такой отпор, что француженка ретировалась к ногам хозяйки. Не получив никакой поддержки, потопала гулять.
На этом выяснение отношений закончилось. Гуляем вместе без проблем.
Но мы никогда не стоим на месте.
По моим наблюдениям попытки выяснить кто главнее начинаются именно в тот момент, когда владельцы стоят на одном месте и мило беседуют, а собаки сами по себе бегают

Andreyka · Ср Июн 08, 2016 9:58 am

Кстати, вспомнила историю из времен своей юности. Я когда-то ее здесь рассказывала. Была у нас компания собачников, с которой мы гуляли. У всех были щенки служебников, а у одной женщины был взрослый фокс с поэтическим именем Федя. Он всех собачьих детей строил. Дети выросли в здоровенных собак, но по привычке боялись маленького фокса, а тот ходил среди них гоголем и периодически покусывал то одного, то другого пса. А потом в нашей компании появился взрослый дог Ральф, привезенный из Питера. Ральф не знал, что Федю надо бояться... Кода мелкий вредина вцепился в его брылю, Ральф мотнул головой, Федя в воздухе сорвался с брыли, дог поймал его налету, помахал головой в разные стороны и вышвырнул страшного Федю к едрене-фене. Тот задал такого стрекача, только пятки сверкали. Мы его искали всем миром несколько часов, а нашли в другом конце парка дрожащим под кустом. С тех пор фокс Федя был образцом миролюбивого поведения

Anfisa · Ср Июн 08, 2016 1:11 pm

Andreyka · Ср Июн 08, 2016 1:39 pm

Anfisa, ага, человек же всезнающий, он умеет дать нагрузки на каждую мышцу

Речь идет не о тусне, как вы выразились, а об играх собачьих, когда они и бегают, и борются, и прыгают как в длину, так и в высоту, учатся уворачиваться и ловить.

Aphine · Ср Июн 08, 2016 2:01 pm

Мое мнение - конкретно в ЭТОЙ описанной ситуации - искать того, кто однозначно наваляет за такие "подлости". Другого пути я не вижу. Тут прям на лицо подлая сучья сущность. :)

Кстати автор топика заблуждается, что кобель не станет наказывать суку. Смотря какой кобель и смотря за что. Брутальный кобель может и вломить отморозившейся суке. Не смертельно и не "в кровь и сопли", но уважать себя может заставить легко.

По экспресс-спору между Андрейкой и Анфисой я больше на стороне Андрейки. НА самом деле нужно и то и другое. И собачья стая хорошо "воспитывает", если это правильная стая, конечно. Но и контакт с человеком стая заменить не может.

Andreyka · Ср Июн 08, 2016 4:12 pm

Aphine, естественно, что собаке нужен контакт с человеком. Это даже и не обсуждается. Но лишить собаку общения с себе подобными, все равно, что лишить ее хозяина общения с людьми

И в том, и в другом случае получится своеобразный Маугли для обществ своих сородичей

А про физическое развитие и говорить нечего. Лошади бегают и прыгают, коровы ходят и изредка бодаются, а псовые: бегают, прыгают, борются, загребают, отталкивают и бьют лапами, догоняют и ловят, обороняются и спасаются бегством. И никакие упражнения, придуманные человеком, этого не заменят для полноценного физического развития собаки.

Анита · Ср Июн 08, 2016 8:10 pm

Aphine,

terra · На форуме с 06.12.2015 Сообщений: 51

Добрый всем вечер и спасибо за добрые советы, постараюсь коротко рассказать как сегодня шло "воспитание".
Сначала мы отправились гулять в поле и лес с нашей знакомой, лабр, сука 6 лет, толстая, ленивая, нахальная. Всё было очень прилично! После прогулки девки запрыгнули в машину, сначала Эля, по хозяйски, потом Туся, уселись рядом, спокойно, приехали к нам домой, попили из одной миски, ещё походили по участку, тут, как я понимаю, Эля гуляла, а Туся её "пасла", но ни разу не рыкнула, не пыталась её как- то ущемить, просто ходила рядом. Надо сказать, что Туся знает куда можно ходить, а куда нет, а Эля прёт как танк и по грядкам и по кустам. Потом я уехала, с нашими гостями, кажется, сильно расстроив свою собаку))) Когда вернулась, меня встречали с неописуемым восторгом! Вечером отправились в поле и, ещё не дойдя, встретили голдена (кобель, 1,5 года). Он всегда, при встрече, начинает носиться и подбивает подноги, я, честно, избегаю с ним вообще гулять, он меня уже разок подбил на 2недели постельного режима. Обычно мы не совпадаем (я стараюсь не совпадать) по времени прогулки и чаще рашодимся встречными курсами, а тут... вышли одновременно. Ну что, поздоровались и Туся сразу давай его трепать, а тот заваливается в пыль дорожную, коник такой - жрите меня, не подавитесь! Сразу оттащила, скомандовала рядом и притормозила, а парень с хозяином резко прибавили шагу. Отпустила девку снова в свободный полёт, она сразу потрусила догонять жертву, но по команде сразу вернулась, так и шли до поля - медленно, рядом. Потом я, уже гуляя по нашей "степи", зигзагами, старательно собирала цветочки, а Туся всё пыталась сбегать хоть к какой нибудь собачке, какая попадала в поле зрения. Так, побегала хорошо, поскольку я отпускала метров на 100, не больше и подзывала. Когда мы добрались до поляны с нашими друзьями, они уже были угулянные и некоторые уже разошлись. Ну, мы сразу попытались куснуть стаффку, оттащила, скомандовала сидеть, сидит, тут к ней друг лабр полез здороваться, она рычать. Кусать не дала, я взяла на поводок, продержала её минут 15 рядом. Собаки в это время начали гоняться за игрушкой. Там есть где разогнаться, это хорошие игры, обычно все летят за одной игрушкой, но не отбирают друг у дружки, не дерутся. В общем, нам тоже очень хотелось побегать... или покусаться, даже облаивать начала своих друзей. За лай была шлёпнута по морде концом поводка, сзади, так что не видела что и откуда, но поняла, что лучше молчать. И мы пошли обратно. Метрах в 20 я отпустила её с поводка и она рванула к собакам, а те ей навстречу, но хозяева и я одновременно своих отзвали. Очень мы грустные шли домой. Уж и не знаю, поняла она что и нужно ли продолжить такие "воспитательные" меры. Но мне кажеься, вид у неё несколько... озадаченный)))

ruslada · Чт Июн 09, 2016 10:07 am

terra, Ваша собачка подстраивается под окружающую стаю. С более спокойными собаками, типа Эли она сама спокойна, как только появляются активно-возбужденные собачки, она включается в эту "движуху" известными и понятными ей способами. По этому Вам и советовали все гулять, или одним, или со спокойной крупной собакой. Ну и найти во время прогулки общее занятие с собакой. Охотно верю, что собирать цветочки для нее менее интересно, чем устраивать разборки. Я понимаю, что она с Вами не так давно, но попытайтесь организовать такие взаимоотношения с собакой, чтобы ей с Вами было интереснее, чем с окружающими собаками.

Капитан · Чт Июн 09, 2016 1:31 pm

Andreyka · Чт Июн 09, 2016 2:29 pm

grande · Чт Июн 09, 2016 3:12 pm

Andreyka,

Aphine · Чт Июн 09, 2016 3:29 pm

terra · На форуме с 06.12.2015 Сообщений: 51

Честно говоря, я хотела дать ей возможность вволю набегаться, да и игры-кувырки, поначалу, не перерастали ни во что более серьёзное. Мы Тусю откормили быстро, я боялась, что без должной физической нагрузки просядет спина, хотелось быстрее одеться хорошими мышцами. Сама она не бегает за игрушками, а с толпой, когда все бегут, и она носится с превеликим удовольствием за всеми! У нас поляна, как три футбольных стадиона, я с ней столько не набегаю. Гуляем мы много, но и без общения оставлять её не хочу, она тянется к собакам и ведёт себя очень прилично с незнакомыми, мелкими, иногда лезет к детям, но "нельзя" и сразу отходит. Всё что касается послушания - абсолютно без проблем. Попробуем сегодня подойти снова к друзьям, посмотрю что получится, поняла она вчера что или нет. В любом случае, грызню надо пресекать и она должна понять, что это непозволительно.
Что касается насилия, физических наказаний, считаю это самой крайней мерой. Максимум, что я могу позволить - шлепок концом поводка. Я уже говорила, у нас в доме никогда не было строгого ошейника и мои собаки вообще никогда не дрались. У ризена был инцидент, когда в него вцепился коккер, так мой просто подмял рыжего под себя и лежал сверху, пока мы не подбежали и не растащили, в итоге у нас была грудь пожёвана, а на рыжем ни царапины. А драк не случалось.

Andreyka · Чт Июн 09, 2016 5:25 pm

grande · Чт Июн 09, 2016 7:36 pm

Andreyka,

постоянная тусовка - это тоже стая и там тоже иерархия есть . . . при случайной встрече и то собаки определяют друг друга . . .

Andreyka · Чт Июн 09, 2016 7:44 pm

grande · Чт Июн 09, 2016 10:08 pm

Andreyka,

иерархия и вожак - не есть одно и то же . . .