Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
gorda
На форуме с 13.02.2009 Сообщений: 2033 г.Пенза
|
|
Капитан, Огромное спасибо, Ирина Леонидовна!
Все эти собаки и вся информация о них теперь есть в базе электронного каталога чернышей!!! _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
gorda
На форуме с 13.02.2009 Сообщений: 2033 г.Пенза
|
|
Капитан писал(а): | Cделаю лирическое отступление от темы. На фото-вот такой интересный метис, дизайнерская порода (Шепадудль- Пудель + Немецкая Овчарка), тем более, что по некоторым предположениям в породе рчт пудели и немецкие овчарки говорят, что где то использовались... при выведении породы.
|
Симпатичный метис! А в какой это стране таких выводят? Еще чуть-чуть - и черныша того и гляди повторят!!! _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
gorda, взято с просторов интернета. Дизайнерские породы очень популярны в США, конкретно этот не знаю откуда. Но и метис симпатичный, и сам факт скрещивания овчарки и пуделя изумил. |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
gorda писал(а): | Капитан, Огромное спасибо, Ирина Леонидовна!
Все эти собаки и вся информация о них теперь есть в базе электронного каталога чернышей!!! |
Я постараюсь дополнять. |
|
В начало страницы |
|
|
gorda
На форуме с 13.02.2009 Сообщений: 2033 г.Пенза
|
|
Капитан писал(а): | gorda, взято с просторов интернета. Дизайнерские породы очень популярны в США, конкретно этот не знаю откуда. Но и метис симпатичный, и сам факт скрещивания овчарки и пуделя изумил. |
Должен великолепно дрессироваться.... _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
gorda
На форуме с 13.02.2009 Сообщений: 2033 г.Пенза
|
|
Капитан писал(а): | gorda писал(а): | Капитан, Огромное спасибо, Ирина Леонидовна!
Все эти собаки и вся информация о них теперь есть в базе электронного каталога чернышей!!! |
Я постараюсь дополнять. |
Ждем'с с нетерпением!!!
Особенно пригодилась вот эта страничка:
Не помните конкретно название каталога? Хотелось бы добавить ее в АРХИВ ЭПК.
Еще, может быть поможете нам разрешить одну загадку в происхождении РЧТ:
По чернышам есть любопытное наблюдение - у некоторых родоначальников породы в разных источниках (а иногда и в одном и том же) есть по 2 варианта кличек, например, Бирма (встречается как Лирма) - последняя буква номера - Л, Карабашка (Парабашка, есть фото) - последняя буква номера П, Негус ф. Мангейм (Легус) - последняя буква номера Л, и т.п. /// ЧТО-ТО В ЭТОМ ЕСТЬ...
_________________
|
|
В начало страницы |
|
|
Aphine Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010 Сообщений: 4454 Москва
|
|
Капитан, Ира, спасибо громадное, очень интересно, и Ольге (gorda) спасибо, что выкладывает всю эту инфу в каталог!! _________________ https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
gorda писал(а): | Капитан писал(а): | gorda писал(а): | Капитан, Огромное спасибо, Ирина Леонидовна!
Все эти собаки и вся информация о них теперь есть в базе электронного каталога чернышей!!! |
Я постараюсь дополнять. |
Ждем'с с нетерпением!!!
Особенно пригодилась вот эта страничка:
Не помните конкретно название каталога? Хотелось бы добавить ее в АРХИВ ЭПК.
Еще, может быть поможете нам разрешить одну загадку в происхождении РЧТ:
По чернышам есть любопытное наблюдение - у некоторых родоначальников породы в разных источниках (а иногда и в одном и том же) есть по 2 варианта кличек, например, Бирма (встречается как Лирма) - последняя буква номера - Л, Карабашка (Парабашка, есть фото) - последняя буква номера П, Негус ф. Мангейм (Легус) - последняя буква номера Л, и т.п. /// ЧТО-ТО В ЭТОМ ЕСТЬ...
|
Я не только не знаю название каталога, это вообще чудом сохранившийся журнал, куда собирала и заносила данные Лидия Сергеевна Осипова. А собирала она его конкретно по чернышам. В клубе вообще полно было каталогов на все породы и тоннами в макулатуру все уходило... Спасибо ей, низкий поклон, она пыталась систематизировать... И я переснимаю как раз ее тетрадь-журнал по черным терьерам с первым поголовьем по годам. ОНа вырезала все это из каталогов и что то выписывала от руки ( см. самые первые записи по метисам в этой теме). Вот тут то и начинается самое интересное, никаких белых пуделей, южно-русских овчарок, о которых говорилось в разных источниках о происхождении нашей породы, она не нашла ( все документы по исходным породам см выше). Встречались единожды только русская гончая Утешай и Московский Дог - Чили от Ральфа ( нем дог) и Претта ( нем овчарка). |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
gorda, да, очень много непонятного. Например, я долго не понимала, почему клички однопометников начинаются на разные буквы. Оказывается как называли владельцы своих собак- так их и заносили потом в общепометку, а не так как сейчас -заводчик называет на одну литеру. И заносили в журнал, только тех собак, которые пришли на выводку или в клуб, остальные вообще никого не интересовали и что там и как и брак какой неизвестно. НО хороший заводчик, всегда с людьми работал, обзванивал, интересовался, за много выставленных и получивших отличные оценки потомков присуждался собаке производителю класс элита. |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
gorda, повторяющиеся клички, да еще и без номеров ( на которые у Лидии Сергеевны была просто феноменальная память) с разными датами рождения- это тогда бич был в ведении документации. Возможно писали как слышали, меня ЛС всегда заставляла говорить кличку собаки с фамилией владельца, например Дик -Крапухин, Джена-Гусакова, Лес-Лавр- Абол, Мишель-Бель-Анохин...
Лидия Сергеевна выписывала такие клички и искала происхождение сверяя каталоги с выставок, старые родословные ( картотека была на листках картона в коробочке, компьютеров тогда еще не было). |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
gorda, по Московскому Городскому Клубу Служебного Собаководства с картотеками был еще относительный порядок, при переезде Клуба правда огромное количество племенных книг по нашей породе просто отнесли на помойку ( если бы знала тогда!) В Центральном Клубе Служебного Собаководства прорвало трубы и много ценной информации пропало- был затоплен подвал), позже при обмене родословных старого образца на новые родословные РКФ и с появлением компьютеров уже началась нормальная систематизация, но самые первые записи, через каких собак можно было найти предков первых генераций- вот тут была огромная сложность, а Лидия Сергеевна в свободное от работы время штатного Зоотехника МГКСС сидела и вела свою работу по чернышам, за что сейчас ей низкий поклон и светлая память.
По областным клубам картина была похуже, там и документация велась не всегда правильно, Ленинградский Клуб присылал отчеты по вязкам без кличек владельцев и без номеров, по линии Карая, которая развивалась через Ленинград много непонятного. Позже уже собрали в электронном каталоге Юрия Семенова, за что уже ему низкий поклон и всем энтузиастам, работавшим и работающим с документами. |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
В начало страницы |
|
|
ZIMUR
На форуме с 23.06.2007 Сообщений: 5196 Москва
|
|
Капитан, Ир, спасибо! Очень интересно! |
|
В начало страницы |
|
|
Зема
На форуме с 28.10.2008 Сообщений: 7958 Москва, Боровск Калужская область.
|
|
Капитан, а пудель белый , все же где-то фиксирован, может есть инфа ...шла ли дальше линия с его кровями или заглохла ? _________________ Прежде чем войти, подумай нужен ли ты здесь |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
Зема писал(а): | Капитан, а пудель белый , все же где-то фиксирован, может есть инфа ...шла ли дальше линия с его кровями или заглохла ? |
Не найден белый пудель. То видимо легенды, или более ранние эксперименты по скрещиванию разных пород. После войны количество собак сократилось, и надо было возрождать собаководство. Кроме того, насколько я понимаю, то ли отголоски лысенковщины, то ли действительно пытались совместить несовместимое, но скрещивалось тогда все подряд, так например при выведении породы Московская Сторожевая на начальных этапах пытались скрестить сенбернара и русскую псовую борзую, типа чтобы бегало как борзая и мощное как сенбернар. На самых ранних этапах метизации говорят и помеси с немецкой овчаркой прародителей наших первой генерации были, все возможно, пробовали разное, что то сочеталось, что то нет, но именно оттуда вышли сразу несколько пород: черный терьер, московский водолаз, московская сторожевая, московский дог. |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
ZIMUR писал(а): | Капитан, Ир, спасибо! Очень интересно! |
продолжаю. |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
В начало страницы |
|
|
gorda
На форуме с 13.02.2009 Сообщений: 2033 г.Пенза
|
|
Капитан, спасибо!!! 60,61 гг. в каталог добавила! 64-67 гг. тоже. _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
gorda
На форуме с 13.02.2009 Сообщений: 2033 г.Пенза
|
|
Капитан писал(а): |
|
А что означает пометка после Чани? _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
gorda писал(а): |
А что означает пометка после Чани? |
Сложно сказать... Лидия Сергеевна часто делала такие пометки для себя, искала и сверяла и одинаковые клички с разным происхождением, и что то вносила в схемы по семействам, что то в схемы по линиям. Выписывала собак, из каталогов, с разными ( смена возможно) фамилиями владельцев, было очень много несостыковок и непонятностей, да и чего уже греха таить- "белых пятен" в происхождениях собак. Но надо отдать ей должное, находила, сверяла, перепроверяла. Теперь вот интересно, насколько будут совпадать ее данные с данными в электронном каталоге, куда попадала информация из других источников. Я думаю, что вопросов будет еще много. |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
gorda, постараюсь еще добавить информацию в ближайшее время! |
|
В начало страницы |
|
|
gorda
На форуме с 13.02.2009 Сообщений: 2033 г.Пенза
|
|
Капитан писал(а): | gorda, постараюсь еще добавить информацию в ближайшее время! |
Ждем и надеемся, Ирина Леонидовна! _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
gorda писал(а): | Капитан писал(а): | gorda, постараюсь еще добавить информацию в ближайшее время! |
Ждем и надеемся, Ирина Леонидовна! |
|
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|