помогите! пес в 3,5 года начал воровать еду...

lyuiouk · На форуме с 29.08.2008 Сообщений: 1

До 3 лет это был почти идеальный пес

, зависть всех знакомых собачников: на команды реагируем с первого раза, на улице с презрением смотрим на разбросанные вокруг и лакомые для других собак кусочки, в поле, где кроме собак еще и коров пасли периодически, ни в какое г.. не лезем и тем более его не едим; дома - кушаем из своей миски (правда за кошками тоже подъедаем...), не попрошайничаем, хозяйскую еду даже с журнального столика не берем...
А полгода назад начался тихий кошмар... начался резко... Пока я была на работе, Фрейр свернул с плиты кастрюлю и сковородку... На голод мне это списать трудно - собака питается 2 раза в день достаточно плотно, на дне миски всегда остается немного еды. Кормежка приблизительно в одно и то же время (даже в выходные я встаю в 5 утра, чтобы с ним погулять и покормить вовремя) . Поэтому сделала вывод, что собаке не хватает внимания (я в начале года сменила работу и действительно стала меньше заниматься с псом) и решила бороться с проблемой так же, как исправляют поведение маленьких детей: усиленно хвалить за хорошие дела (в моем случае - даже чистая квартира и целая кухня на момент моего возвращения с работы) и полностью игнорировать существование животного, когда сделал что-то плохое (молча гуляем на поводке по сокращенному маршруту, молча даю ему кушать, в это же время активно хвалю кота за хорошее поведение). На какое-то время помогло...
Но потом начались вспышки старой проблемы: то кастрюлю с плиты свернет, то крупу достанет из шкафа и раскидает по всей кухне... каждый раз при этом встречает меня сидя наказанным на месте, ко мне не подходит и всем видом показывает, как ему стыдно (причем сам себя наказывает, без моей команды)... Такой момент - кастрюли с тех пор на плите если стоят, то стоят пустые, чтобы не провоцировать запахом еды.
Каждый раз после проступка и самобичевания неделю примерно мы живем спокойно. А потом все повторяется...
2 недели назад началась еще одна проблема: пес открыл для себя наличие в квартире мусорного ведра... Более того, он научился открывать дверцу шкафа, за которым оно хранится! Почему-то с ужасом вспомнилось, как заводчица проболталась, что мама Фрея научилась открывать холодильник...
А сегодня утром "гиря упала до полу". До этого момента Фрей бедокурил только в мое отсутствие. Сегодня ночью он стащил с плиты 5-литровую кастрюлю свежесваренных щей, пока я спала... Т.е. он уже дошел до воровства в моем присутствии...
Я не знаю, как бороться с этой проблемой, в первую очередь потому, что не понимаю, почему это начало происходить. Причем не понимаю, почему эта проблема (собака, к примеру, имела бы склонность к воровству или к булемии, как мой предыдущий пес) проявилась в 3-х летнем возрасте, а не раньше.
Я могла бы приписать это к очередной попытке сделать переворот в нашей стае и стать вожаком. К этому выводу подталкивает еще тот факт, что пес в мое отсутствие иногда спит на моем диване. НО в этом случае он, как и 3 раза до этого (в разные периоды взросления) вел бы открытую борьбу, а не подло-партизанскую, как сейчас. Те 3 переворота я выиграла, что делать сейчас - я не знаю!
В Internet я не нашла адекватного ответа. Если пишут, то общими стандартными фразами, практически цитирущими энциклопедии по киноводству, и абсолютно не относящимися к моей проблеме...
Помогите!

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10816

Сразу оговорюсь. Готового ответа дать не в состоянии. Но некие принципы становления пса помогу определить. Так же попробую обратить Ваше внимание на некоторые промахи. Частично на свой вопрос Вы и ответили. То, что у Вас происходит, к доминантности отношения не имеет. У пса типичное исследовательское поведение, усугублённое снижением информационной нагрузки. Вы наверняка знаете, что делают псы после интенсивной, игровой прогулки. Правильно, с аппетитом вкушают и потом «без задних ног» дрыхнут. Значится первый вывод. Возможно, пёс полной физической и эмоциональной нагрузкой не обеспечен. Далее, вот Вы пишете, что теперь и в Вашем присутствии шкодит, честно говоря, это ещё не прямой вызов конкретно владельцу, просто эта его деятельность переходит в разряд потребного поведения. Это уже серьёзно. Начинайте устраивать провокации с НЛО. Это уже для Вас необходимость, пора вырабатывать отрицательное подкрепление. Самое интересное, если Вы сейчас всё на кухне уберёте, дверцы на замочки застегнёте, но само поведение не уберёте. Он найдёт куда залезть. То, что Вы его хвалите – правильно. Неправильно, что длительно игнорируете. Вы усугубляете его самобичевание. Пёс не может и не должен длительно находиться в состоянии подавленности. Это чревато фобиями. Да, он провинился, если это произошло в Ваше отсутствия, то все укоризненные Ваши действия называются наказанием. Если всё произошло в присутствии владельца с немедленной реакцией хозяина, то это отрицательное подкрепление. И так, пёс обязан Вас уважать, но длительно в котле отрицательных эмоций быть не должен. Стоит ли наказывать? Конечно! Но потрудитесь быстренько найти возможность его похвалить, разыграть. Все по-разному решают проблему «исследователя», вплоть до запирания в боксах. Но есть и другие способы. Ведь в чём задача? Увеличить событийный ряд в его жизни, создать количественный информационный поток в его «обыденной» среде. Это могут быть новые игрушки. Новый член стаи и необязательно «кот и пёс». Некоторые черныши за рыбками в аквариумах часами наблюдают, некоторые телевизор обожают, а некоторых от окна не оторвёшь. Чувствуется Вы человек думающий, Вас только «подтолкнуть» в правильном направлении, снивелировать навязанные Вам откровения, как случай нахождения на диване и вывод о безусловной попытке к доминантности – и всё будет замечательно.

Paty · Чт Окт 16, 2008 9:33 am

А у меня тут тоже проблема нарисовалась - Патька мародерствует! Если в кухне никого нет - просто тащит еду со стола и быстренько хомячит... Если кто-то есть - даже не смотрит в ту сторону... Вчера вечером была вообще "хохма": муж положил на стол соленый огурец, вышел из кухни на минутку, вернулся - огурца нет, он в крик, а Патька бегом ко мне и из-за моей спины выглядывает... Он орет, что собака стащила со стола и ее надо отшлепать, я смотрю на испуганную псину и начинаю защищать, что из пасти ничего не торчит, жевать ничего не жует - не брала она... Псина все время маячит за моей спиной осторожно выглядывая.... Когда страсти улеглись - эта нахалка развалилась в коридорчике, выплюнула огурец и стала его вылизыать... Было и смешно и очень грустно т.к. поведение не есть правильное и надо как-то с этим бороться, только вот как? Подскажите пожалуйста....

Anastasia · Чт Окт 16, 2008 10:47 am

Paty, самый эффективный способ (на мой взгляд) - НЛО. Я клала на стол кусок... не, не так... КУСОК

сыра (за сыр зверь родину продаст

) и уходила. Потом выглядывала из-за угла. Если Радка велась на провокацию - запускала в нее большой связкой ключей и сразу же пряталась за угол. И больно, и страшно, и неожиданно, но хозяйка не при чем. Вроде, помогло, но у кота жратву все-равно хомячит

.

Paty · Чт Окт 16, 2008 12:10 pm

У нас у кошки раньше по малолетству таскала жрачку постоянно, при этом свою ела через силу - мы посчитали это собачей вредностью, и стали их кормить раздельно: в разное время в разных местах. Теперь если кошка ест - собака даже не подходит, а вот на воду мараторий не распространяется, если кошке дали воду, даже отпихнуть может и сама все вылакает... но здесь тож понятно - жадность - святое, у собы то вода в миске никогда не стоит, потому как баловалась она с водой всегда: пить не пьет, а стоит возле миски и пузыри пускает... За покушение на кошачьи миски в лоб огребает только от людей - кошка спокойно позволяет все... сама при этом к Патькиным чашкам не подходит...
Мне посоветовали со столом - мышеловку поставить, но я как то боюсь таким варварским способом отучать, покалечу еще..., а вот с НЛО - надо попробовать... Спасибо!!!

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10816

Жиган · Чт Окт 16, 2008 1:58 pm

AntonVT · Чт Окт 16, 2008 2:07 pm

Anastasia · Чт Окт 16, 2008 2:08 pm

Агар, Жиган, на самом деле, с мышеловкой есть там какая-то фишка. Она кладется в кастрюлю, которая ставится повыше, натягивается нитка от кусочка на столе... Типа, когда песа за кусочек потянет, мышеловка в кастрюле громко щелкнет и напугает маллолетнего мародера... Думаю, имелся ввиду этот способ

. Но я им не пользовалась - слишком мудрено, поэтому об эффективности ничего сказать не могу.

AntonVT · Чт Окт 16, 2008 2:19 pm

а мне понравился "метод фатина"

...с капроновой ниткой!!!

grande · Чт Окт 16, 2008 3:11 pm

Paty · Чт Окт 16, 2008 3:58 pm

grande, так ведь не сожрала она огурец-то!!! Облизала, поиграла и все... утром я его в мусорку то и выбросила... Ей сам принцип видимо... запретный плод, он ведь сладок...
А вообще-то она любит что-нибудь незаметно украсть, а потом с довольным видом хвастается своей ловкостью - бегает с трофеем в зубах, тычется, типа "попробуй отними"...

AntonVT · Чт Окт 16, 2008 4:23 pm

Paty · Чт Окт 16, 2008 4:46 pm

AntonVT · Чт Окт 16, 2008 4:48 pm

Paty · Чт Окт 16, 2008 4:57 pm

Елка_и_Хельга · Чт Окт 16, 2008 5:02 pm

А моя таскает исключительно тухляшки и трупы. Я вот почитав придумала решение... В общем наловлю мышек, насобираю всякой гадости. Во первых ниточки (заодно и весь утренний завтрак вытащу), а как только она сожрёт тулятину, я сразу "бац!" ключами изза угла. А тут как раз и "мышеловка" сработает))))) А потом я типа не пи чём пойду тащить за ниточку

Зато НИКОГДА у Мелкой и мысли не будет что нить подобрать!!!!

AntonVT · Чт Окт 16, 2008 5:03 pm

Елка_и_Хельга · Чт Окт 16, 2008 5:59 pm

AntonVT,

ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! именно сейчас этим и займусь.

Steel · Ср Ноя 26, 2008 10:42 am

друзья, очень многие заводчики запрещают собакам находиться на кухне.
или, например, собака может находиться, но только когда кушает.
вопрос стащить что-то со стола отпадает сам собой. и собаку приучите, и сами привыкните закрывать дверь.

Цвингер · Ср Ноя 26, 2008 6:53 pm

Елка_и_Хельга,

Steel · Чт Ноя 27, 2008 10:48 am

а самого автора темы и след простыл.