• Навигация
Главная
Вопросы и ответы
Ссылки
Объявления о продаже щенков

НАШ ФОРУМ

Все обо всем
О породе РЧТ
Щенок и вы
Выставки
Ветеринария
Гигиена и Уход
Столовая Черныша
Дрессировка и Работа
Фотографии
Дела семейные
Брачное агентство
Покупка/Продажа щенков
Ищем хозяина!

А судьи кто?
Галерея
Голосования
Поиск по форуму
Обратная связь

Электронный каталог русских черных терьеров
Отправить инфор-
мацию в каталог
Сайт НКП РЧТ
 • Случайное фото
ГАВРИЛА

Наша любимая остановка в Поджере в Польше

 • Фонд помощи
На счету: 7962 руб.
Подробнее >>>
 • Спонсоры
Рекламное место свободно
 • Реклама
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Юридический вопрос
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Все обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Мотя

На форуме с 08.10.2008
Сообщений: 1476
Воронеж

Сообщение Вт Мар 05, 2013 1:34 am     Ответить с цитатой

kungur-rcht, Действующий Уголовный Кодекс РФ предусматривает наказание за УМЫШЛЕННОЕ причинение тяжкого, средней тяжести и легкого вреда здоровью ( статьи 111, 112 и 115 УК РФ), т.е. в данном контексте ВЫ должны были иметь ПРЯМОЙ УМЫСЕЛ и НАТРАВИТЬ ( дать команду) собаку на конкретную даму... Если такового УМЫСЛА не было, то Ваши действия могут рассматриваться лишь как причинение вреда здоровью ПО НЕСТОРОЖНОСТИ, а по неосторожности Уголовное Законодательство рассматривает лишь причинение ТЯЖКОГО вреда здоровью( ст. 118 УК РФ).

Признаком тяжкого вреда здоровью является опасный для жизни вред, а при отсутствии этого признака – последствия причинения вреда здоровью:
потеря зрения, речи, слуха;
потеря какого-либо органа либо утрата органом его функций;
неизгладимое обезображение лица;
расстройство здоровья, соединенное со стойкой утратой общей трудоспособности не менее чем на одну треть;
полная утрата профессиональной трудоспособности;
прерывание беременности;
психическое расстройство;
заболевание наркоманией или токсикоманией.
К признакам тяжкого вреда здоровью относится его расстройство, соединенное со значительной стойкой утратой общей трудоспособности не менее чем на одну треть (более чем на 33%). Размеры стойкой утраты общей трудоспособности устанавливаются медицинским экспертом после определившегося исхода с учетом специальной таблицы процентов утраты трудоспособности. Стойкой утрату общей трудоспособности следует считать либо при определившемся исходе, когда трудоспособность утрачена навсегда, либо при длительности расстройства здоровья свыше 120 дней.

В данной ситуации потерпевшая дама должна была написать письменное заявление в полицию, Вас должны были вызвать в отделение для дачи ПИСЬМЕННЫХ объяснений по данному факту и если по Вашим объяснениям у Вас не было ПРЯМОГО УМЫСЛА на причинение вреда здоровью данной дамы, то в возбуждении уголовного дела будет отказано, а материал будет передан для рассмотрения в административном порядке ( о чем Вас также должны ПИСЬМЕННО УВЕДОМИТЬ). В административном порядке будет рассматриваться нарушение Вами именно Административного законодательства, а именно статьи о содержании животных в вашем городе и, вот здесь имеется нарушение с Вашей стороны ( отсутствие оповещающей таблички) за которое предусмотрен штраф, который Вам необходимо оплатить НЕ ОСПАРИВАЯ ( Вам это будет только " на руку" если эта "дама" всё-таки обратится в суд в гражданском порядке).
По поводу повреждения имущества ( пуховика) - здесь также Уголовный кодекс рассматривает лишь повреждение чужого имущества ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ в КРУПНОМ размере ( ст. 168 УК РФ), т.е. стоимость поврежденного имущества должна превышать 250 тыс. рублей, следовательно и здесь Вы не подлежите уголовной ответственности.
И только после получения на руки официального уведомления об отказе в возбуждении уголовного дела ваша " потерпевшая" может обратиться в суд в гражданском порядке, а это уже всё платно.....и обычно до этого уже не доходит....

P.S. Я бывший дознаватель ( сейчас на пенсии) и в своей практике неоднократно рассматривала подобные заявления...
Удачи Вам в решении Ваших проблем.

_________________
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи. (Фаина Раневская)
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Вт Мар 05, 2013 2:35 am     Ответить с цитатой

kungur-rcht, вы потом отпишитесь что и как)
переживаем, волнуемся....
плюс информация к размышлению - определенно важна!

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
enot
Предупреждений: 1

На форуме с 09.09.2011
Сообщений: 1268
Киев

Сообщение Вт Мар 05, 2013 2:40 am     Ответить с цитатой

kungur-rcht, Мотя вполне доходчиво объяснила.
В Вашем случае усматривается административное правонарушение, которое выражается в нарушении п.9.7. ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА ПЕРМИ (http://www.bestaff.ru/dogs-and-laws/housing/9463-perm.html), который предусматривает:

9.7. Свободный выгул собак разрешается:
... на огороженной надлежащим образом территории владельца земельного участка (о наличии собаки владелец должен сделать предупреждающую надпись при входе на участок).


Как видно, предупреждающей надписи у Вас не было, а значит есть формальный признак правонарушения. Так что штраф здесь абсолютно уместен.
Вместе с тем, это касается и Ваших соседей, которые имеют собаку и также пренебрегают надписью. Как контрмера, можете либо Вы, либо кто-то из Ваших знакомых подать заявление на них, т.к. там есть их миттель. Участковый с огромным удовольствием влепит им штраф и получит соответствующий показатель в работе в графе профилактики правонарушений. Поверьте, такой ход будет весьма для них отрезвляющим.
Касаемо уголовного дела, даже не берите дурного в голову.
Царапина - ерунда, это даже не телесные повреждения. Даже если бы они и были, то в легкой форме, что можно натянуть на хулиганку, но, как говорилось в посте выше, у Вас отсутствует умысел.
Максимум, что может быть - иск на возмещение ущерба в виде ремонта (не замены) пуховика.
Спите спокойно и целуйте собак.
С уважением,

_________________


http://www.blystavytsya-black.com
https://www.youtube.com/user/PidluyEnot
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kungur-rcht

На форуме с 07.06.2009
Сообщений: 787
Пермский край!

Сообщение Вт Мар 05, 2013 5:21 am     Ответить с цитатой

Мотя, спасибо, очень все подробно объяснили. Я с Вами полностью согласна и об этом уже писала выше - пока у меня на руках повестка к мировому судье по привлечении к административной ответственности - от штрафа я не отказываюсь. Об уголовном деле речи даже и быть не может, об этом мне также было сразу сказано. А будет или нет гражданский иск от потерпевшей - покажет СМЭ
enot, Что касается таблички, я также считаю, что если я нарушила правила содержания собак, то такжеих нарушили и мои соседи, т.к. мы и они имеем собак и об этом никого не предупреждаем.
От ремонта пуховика я также не отказалась первоначально и даже предложила компенсировать затраты на лечение.
А в остальном мы спокойны как удавы и готовимся к предстоящим выставкам .

_________________
Не все так плохо, как кажется сначала!
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kungur-rcht

На форуме с 07.06.2009
Сообщений: 787
Пермский край!

Сообщение Вт Мар 05, 2013 5:32 am     Ответить с цитатой

бонифацеф, я пока только консультировалась, пока нет гражданского иска в адвокате смысла не вижу, т.к. правонарушение и так налицо, что я и не отрицаю.
Lucky, Дело было 20.02., к сожалению . Собаки и так гуляют на нашем земельном участке. Между участком и верандой идет общий въезд и вход во двор. Вот там-то все и встретились на пути к выгулу. Только пока у нас ремонт ограждение на участке убрано. Но просто мои красотки хорошо берут сплошной барьер, если надо кого-то спасти. Это какой же тогда высоты надо будет поставить ограждение в будущем .А то дамочка зайдет - увидит, что собаки за ограждением, расслабиться - а тут привет с верху прилетит . 1,5-метровая сетка-рабица точно не подойдет - проверено.

_________________
Не все так плохо, как кажется сначала!
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kungur-rcht

На форуме с 07.06.2009
Сообщений: 787
Пермский край!

Сообщение Вт Мар 05, 2013 5:34 am     Ответить с цитатой

kvitsik, я думаю, что свежие новости начнут поступать не ранее 15 марта. Постараюсь держать всех в курсе.
_________________
Не все так плохо, как кажется сначала!
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lucky

На форуме с 07.01.2009
Сообщений: 5654
Russia, Moskow

Сообщение Вт Мар 05, 2013 8:21 am     Ответить с цитатой

kungur-rcht, Натяните сетку не менее 2м высоты, соедините с ней кусок позволяющий загнуть верхнюю часть внутрь выгула и закрепите сетку с помощью кронштейнов с наклоном примерно 45 град. Получите сетчатые нависающие "отсекатели" движения собак, препятствующие преодолению ограды с площадки выгула. Надёжно закрепите сетку на прочных кронштейнах!
Практичнее забор сквозь который собачки не видят проходящих мимо не знакомцев. Собак постоянно приходится защищать от людей. Поэтому приходится нести необходимые затраты.

_________________
Здесь немного о нас: http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6354&start=0


Последний раз редактировалось: Lucky (Вт Мар 05, 2013 8:35 am), всего редактировалось 1 раз
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kungur-rcht

На форуме с 07.06.2009
Сообщений: 787
Пермский край!

Сообщение Вт Мар 05, 2013 8:31 am     Ответить с цитатой

Lucky, спасибо за совет - так и сделаем. Но это только когда снег сойдет - не раньше
_________________
Не все так плохо, как кажется сначала!
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
welding1975
Предупреждений: 1

На форуме с 24.03.2012
Сообщений: 679
чебоксары,чувашия

Сообщение Вт Мар 05, 2013 9:14 am     Ответить с цитатой

А тема все таки очень полезной оказалась...я тоже кое что намотал себе на ус.....всем спасибо....МОТЯ вам за конкретное пояснение,КУНГУР РЧТ-вам за то что подняли этот вопрос))))а вообще ждем результатов))
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elez

На форуме с 27.09.2012
Сообщений: 1595
Москва, Крестьянская Застава

Сообщение Вт Мар 05, 2013 7:49 pm     Ответить с цитатой

Lucky писал(а):
kungur-rcht, Собак постоянно приходится защищать от людей. Поэтому приходится нести необходимые затраты.


Как же правильно сказано!!! И про штрафы за злосчастную табличку, не поскупитесь и заплатите сами, и ЗАСТАВЬТЕ ЗАПЛАТИТЬ СОСЕДЕЙ. Это убережет Вас от дальших нападок...

_________________
Случайности неслучайны. Обычности необычны.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акварель

На форуме с 10.01.2011
Сообщений: 7
Красноярск

Сообщение Вт Мар 12, 2013 5:46 am     Ответить с цитатой

если соседкой все затеяно ради того, чтобы получить денег, то будьте уверены, в суд с иском она обратиться. постановление суда о признании Вас виновной в административном правонарушении будет приложено ей в качестве доказательства покуса дамы именно Вашей собакой. так что уже на этапе рассмотрения дела об административном правонарушении добивайтесь признания Вас невиновными.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталь

На форуме с 17.02.2012
Сообщений: 134
Пермь

Сообщение Вт Мар 12, 2013 9:25 am     Ответить с цитатой

Мотя писал(а):
kungur-rcht ...
И только после получения на руки официального уведомления об отказе в возбуждении уголовного дела ваша " потерпевшая" может обратиться в суд в гражданском порядке, а это уже всё платно.....и обычно до этого уже не доходит....


Оля, я бы не расслаблялась. Такие бабушки, возможно подначенные родственниками, очень даже могут подать иск, причем не стесняются привлекать липовых свидетелей… при этом вспоминая бога. Свидетели могут сказать, что собак натравили… Ещё, бабушка может пойти в больницу и пожаловаться там, что у неё, после нападения собак, стало высокое давление и сердце болит (в возрасте всегда есть какие-то проблемы со здоровьем), потом возьмет выписку из медицинской карты, где всё это зафиксировано… и т.д. Одним словом, раздуют вред здоровью до размера того слона.
Если будет иск, напишите отзыв, где письменно изложите все контраргументы в вашу пользу, а в суде ещё раз всё озвучьте устно. Сказанное в суде устно могут не записать, а отзывом всё будет зафиксировано письменно. Судьям лишь бы быстрее закончить дело, кто первый обратился, тот и прав, вообще не хотят вникать в дело (это моё личное мнение). Ещё, наличие адвоката (лучше авторитетного), также влияет на отношение судьи к вам.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kungur-rcht

На форуме с 07.06.2009
Сообщений: 787
Пермский край!

Сообщение Ср Мар 13, 2013 8:08 pm     Ответить с цитатой

Сегодня позвонили из суда - дело об административном правонарушении перенесено на 27 марта. А перед праздниками стали известны результаты СМЭ - легкий вред здоровью. Дамочка согласна в суде пойти на мировую и не подавать гражданский иск ( со слов участкового).
_________________
Не все так плохо, как кажется сначала!
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
enot
Предупреждений: 1

На форуме с 09.09.2011
Сообщений: 1268
Киев

Сообщение Ср Мар 13, 2013 8:33 pm     Ответить с цитатой

kungur-rcht писал(а):
Сегодня позвонили из суда - дело об административном правонарушении перенесено на 27 марта. А перед праздниками стали известны результаты СМЭ - легкий вред здоровью. Дамочка согласна в суде пойти на мировую и не подавать гражданский иск ( со слов участкового).


kungur-rcht, читаю и плачу. При таких раскладах треть чернышистов уже имела бы сроки отсидки.

_________________


http://www.blystavytsya-black.com
https://www.youtube.com/user/PidluyEnot
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
еленка

На форуме с 19.10.2010
Сообщений: 175
Урай, Тюменская область ХМАО

Сообщение Ср Мар 13, 2013 10:23 pm     Ответить с цитатой

Акварель писал(а):
если соседкой все затеяно ради того, чтобы получить денег, то будьте уверены, в суд с иском она обратиться. постановление суда о признании Вас виновной в административном правонарушении будет приложено ей в качестве доказательства покуса дамы именно Вашей собакой. так что уже на этапе рассмотрения дела об административном правонарушении добивайтесь признания Вас невиновными.


полностью согласна. это просто первый этап разбирательства. если штраф был наложен и не оспаривается - это подтверждает автоматически признание вины хозяина собаки. если все же вы решите оспаривать данное постановление, то штраф не оплачивается пока не рассмотрена ваша жалоба и нет судебного решения (оставить в силе или отменить). т.к. штраф оплатили - значит признали. почему бы вам не потребовать проведение трасологической экспертизы (экспертиза зубов)? действительно ли вашими собаками нанесен этот вред. более того, здесь бабуле придется еще и доказать, что именно этой собакой причинен вред.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталь

На форуме с 17.02.2012
Сообщений: 134
Пермь

Сообщение Ср Мар 13, 2013 10:29 pm     Ответить с цитатой

enot писал(а):

kungur-rcht, читаю и плачу. При таких раскладах треть чернышистов уже имела бы сроки отсидки.


enot, может не правильно поняла Вашу фразу, но если "камень в мой огород", то уточню: абсолютно всё написанное мною взято из реальной жизни, и лжесвидетельства и выписка из мед.карты, причем дата обращения в больницу до нападения собаки (а судье пофиг, что дата не совпадала)... Ещё забыла упомянуть об вымышленной угрозе спустить собаку... Только причем здесь отсидка, люди хотят получить побольше денег.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kungur-rcht

На форуме с 07.06.2009
Сообщений: 787
Пермский край!

Сообщение Чт Мар 14, 2013 7:46 pm     Ответить с цитатой

еленка, дело в том, что если вы внимательно читали, меня вызывают в суд для привлечения к административной ответственности по нарушению правил содержания собак, а именно в отсутствии таблички. Более я пока ни к чему не привлекаюсь. А все остальное: СМЭ делается в любом случае для определения вреда здоровью (по крайне мере у нас при обращении потерпевшего в больницу с покусом). О гражданском иске говорится пока только предположительно. Не факт, что судья сможет привлечь и к административной ответственности. Об уголовной же ответственности речь идет только при приченении вреда средней и далее степени тяжести - чего в моем случае нет и в помине.
_________________
Не все так плохо, как кажется сначала!
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kungur-rcht

На форуме с 07.06.2009
Сообщений: 787
Пермский край!

Сообщение Чт Мар 14, 2013 7:48 pm     Ответить с цитатой

Что касается экспертизы с моей стороны - пока не вижу смысла, т.к. запросив такую экспертизу, тем самым сама дам ход гражданскому иску, которого пока в природе не существует
_________________
Не все так плохо, как кажется сначала!
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lucky

На форуме с 07.01.2009
Сообщений: 5654
Russia, Moskow

Сообщение Чт Мар 14, 2013 8:05 pm     Ответить с цитатой

kungur-rcht, То что нас не убивает - закаляет
Время для не спешной подготовки у Вас есть.

_________________
Здесь немного о нас: http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6354&start=0
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
бонифацеф
Предупреждений: 3

На форуме с 20.06.2009
Сообщений: 19781
сибирский регион

Сообщение Пт Мар 15, 2013 2:05 am     Ответить с цитатой

kungur-rcht писал(а):
Сегодня позвонили из суда - дело об административном правонарушении перенесено на 27 марта. А перед праздниками стали известны результаты СМЭ - легкий вред здоровью. Дамочка согласна в суде пойти на мировую и не подавать гражданский иск ( со слов участкового).

у тётки не получилось чего она хотела вот живут же такие заразаы

я рада за вас, всё таки уже как то полегче
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акварель

На форуме с 10.01.2011
Сообщений: 7
Красноярск

Сообщение Вт Мар 19, 2013 7:19 am     Ответить с цитатой

бонифацеф писал(а):
kungur-rcht писал(а):
Сегодня позвонили из суда - дело об административном правонарушении перенесено на 27 марта. А перед праздниками стали известны результаты СМЭ - легкий вред здоровью. Дамочка согласна в суде пойти на мировую и не подавать гражданский иск ( со слов участкового).

у тётки не получилось чего она хотела вот живут же такие заразаы

я рада за вас, всё таки уже как то полегче


вот ради чего все и затевалось. тетя денег хочет
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Все обо всем Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Страница 5 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


ГлавнаяВопросы и ответыФорумКонтактыРекомендовать
---