Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Bast
На форуме с 01.01.2012 Сообщений: 10722 Новосибирск
|
|
elvira писал(а): |
Вы не волнуйтесь так . В принципе, задатки у собаки-то хорошие. Обидно будет, если все ваши, именно ваши усилия не дадут результата. Если мы говорим про подготовку в Большом или Русском Ринге, там очень многое зависит от желания собаки бороться с одним, двумя, тремя фигурантами. А при таком тренинге, как показан на видео, собака очень скоро начнет формалить. Если дойдете ло соревнований, там за формалку баранки ставят . И еще, в БР нет конвоирования, насколько я помню.
Вам правильно Лена Косухина написала - учат не брать рукав, а зарабатывать . А ведь дальше сложнее- костюм пойдет . |
Я не волнуюсь...
Про задатки - фиг их знает задатки эти, я же говорю, у нас все знакомые фиги работают по такой методе, я другой не видела, поэтому то что собака начнет формалить будет реально обидно, но не так страшно, если ей мозг свернут.
Костюм нам уже давали, вернее пока только ногу - взял, но это все на месте, на жесткой привязи. |
|
В начало страницы |
|
|
elvira
На форуме с 21.01.2007 Сообщений: 6373 Где-то под Москвой
|
|
Bast, вот честно, поищите другую площадку. Ну наверняка есть в Новосибе хорошие тренеры и фигуранты . Нормальный тренер и собашку научит бороться и мозг не свернет. Искренне хочется, чтобы у вас все получилось. По себе знаю, какой это труд по капелюхе добиваться прогресса. Конечно, нам безумно повезло с тренером :).
ПыСы. Собаке не дают костюм, пока не будет до автоматизма отработан хват на рукаве. Это азбука. _________________ Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина) |
|
В начало страницы |
|
|
Bast
На форуме с 01.01.2012 Сообщений: 10722 Новосибирск
|
|
elvira,
Спасибо за совет, но я искала, черныш-то не первый, к этому спортсмены ходят, на соревнования они ездят регулярно. Решила что хороший вариант |
|
В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814
|
|
Bast,
Понимаете, Вам пишут люди, которые на этом, "сотню собак съели" Они видят каждый нюанс, ну аж промахи им просто глаза режут. Но возможно, что выложенные Вами моменты неудачны единожды, а дальше всё будет приемлемо... _________________ Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему. |
|
В начало страницы |
|
|
Elena_Kosukhina Предупреждений: 1
На форуме с 20.12.2006 Сообщений: 5294 Обычная уральская деревня севернее Перми
|
|
Bast, видюшка Юры на 17 странице. Посмотрите внимательно фрагмент на привязи. Мои на 15 и 16 страницах, Малаховский Такой Классный Парень.
Понимаете, такая манера обучения, как правило, применяется с слабым и очень слабым собакам. Это типично добычное поведение. С чем это связано в Вашем случае, надо спросить у фигуранта. Не хотелось бы верить, что он другого не знает. Собака, действительно, просекает очень быстро и дальше идет формальная работа - "один зуб, три секунды". Очень будет жаль, если Ваши усилия пропадут даром.
С привязи действительно не уходят, пока не будет качественной хватки и борьбы.
Еще тут проскальзывали фразы "стеком по голове" и т.п. На самом деле, такое давление со стороны выглядит страшнее, чем есть на самом деле. В разы сильнее психологическое давление со стороны фигуранта. И этому тоже учат. _________________ «Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам |
|
В начало страницы |
|
|
Bast
На форуме с 01.01.2012 Сообщений: 10722 Новосибирск
|
|
Агар,
Понимаю поэтому в эту тему и выложила, меня интересует не столько собака, сколько фиг.
Elena_Kosukhina,
Спасибо, посмотрю чуть позже! Понимаете, у нас так обучают всех собак, я видела новичков с другими породами на других площадках когда ходила со своей сукой, ее обучали так же. Ну не могут же все собаки быть слабыми? Первое занятие - да, фиг должен посмотреть чего стоит пес и дальше действовать согласно его возможностям (мое мнение). Сука в конце-концов стала сдавать все больше и больше, а потом ей стало пофиг на все происходящее, даже когда она была вся такая злая, делали пуск, догоняла моментально - прыжок ... и все. Куснула рукав и ушла. |
|
В начало страницы |
|
|
Bast
На форуме с 01.01.2012 Сообщений: 10722 Новосибирск
|
|
Elena_Kosukhina,
Не утерпела, посмотрела видео. В чем вижу отличие - собак больше дразнят рукавом, подольше, все остальное один в один. Подошел - рукав в области досягаемости - взяли рукав. Я вот думаю может нам видео с другого ракурса снять и от начала подхода до конца... Так наверное и сделаю, но, через пару недель не раньше - муж в командировке, если дочь уговорю поехать, то сделаю |
|
В начало страницы |
|
|
Elena_Kosukhina Предупреждений: 1
На форуме с 20.12.2006 Сообщений: 5294 Обычная уральская деревня севернее Перми
|
|
Bast, к сожалению, Вы, со своего уровня, не увидели сути. Это не страшно, надо учиться.
Рисунок движения фигуранта, остановки, взгляд фигуранта, действия собаки, тембр лая, в какой момент отдается рукав, сама хватка, действия собаки после хватки, вынос рукава. _________________ «Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам |
|
В начало страницы |
|
|
Bast
На форуме с 01.01.2012 Сообщений: 10722 Новосибирск
|
|
Elena_Kosukhina,
Согласна, это все приходит с опытом, пока для меня особых различий нет... |
|
В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011 Сообщений: 1879 Донецк
|
|
Bast , еще раз повторюсь грамотная и техничная работа фигуранта . Просто вашу собаку обучают работать по ногам . По этому некоторых и смутила не традиционная подача рукава . Технично ,спокойно , логично , я бы продолжал работать с этим фигурантом и будет толк . Ни каких запихиваний рукава в пасть я не заметил . Поверьте любая собака запихнутый рукав сразу же выплюнет ,а не продемонстрирует хорошую , спокойную борьбу как ваша. |
|
В начало страницы |
|
|
WhiteMaster
На форуме с 28.06.2010 Сообщений: 561 Тюмень
|
|
Bast писал(а): | Elena_Kosukhina, Согласна, это все приходит с опытом, пока для меня особых различий нет... |
На самом деле выкладывать рабочие моменты малообученной собаки - неблагодарное дело. Если не знать, что из себя представляла собака на старте, какую работу показывала в процессе, что необходимо получить в результате, какую цель преследуют фигурант непосредственно в данном моменте и т.д., порой и не поймёшь, что за "хрень" он с собакой вытворяет и нафига всё вот это надо.
На мой крайне непрофессиональный взгляд, первый комментарий после Вашего поста был самым стоящим:
Агар писал(а): | Bast, Пока комментировать нечего, ну если только определённую заинтересованность пса.... |
|
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
dubo, спасибо! |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
WhiteMaster, |
|
В начало страницы |
|
|
Bast
На форуме с 01.01.2012 Сообщений: 10722 Новосибирск
|
|
dubo, WhiteMaster,
Спасибо!!!
Будем продолжать работать дальше!!!! |
|
В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011 Сообщений: 1879 Донецк
|
|
В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011 Сообщений: 1879 Донецк
|
|
В начало страницы |
|
|
elvira
На форуме с 21.01.2007 Сообщений: 6373 Где-то под Москвой
|
|
dubo, второй ролик не открывается . Пишет, что автор ограничил доступ . _________________ Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина) |
|
В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011 Сообщений: 1879 Донецк
|
|
В начало страницы |
|
|
elvira
На форуме с 21.01.2007 Сообщений: 6373 Где-то под Москвой
|
|
dubo, теперь открывается . Охрана вещи, я правильно поняла? Хорошая выдержка у кобла, мне понравилось. Только не поняла - после хвата была команда на отпуск или сам плюнул? Просто плохо слышно на видео. _________________ Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина) |
|
В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011 Сообщений: 1879 Донецк
|
|
Цитата: | Только не поняла - после хвата была команда на отпуск или сам плюнул? | команда на отпуск конечно же была , но она намерено подается спокойно и тихо , такова метода
Цитата: | Охрана вещи, я правильно поняла? | ,да ,но не для испытаний.
Цитата: | Хорошая выдержка у кобла, мне понравилось | ,выдержка в охране ,это основное над чем работаем в этом эпизоде , до хорошей еще далеко , но Женя и Булат стараются , а значит все у них получится . |
|
В начало страницы |
|
|
Elena_Kosukhina Предупреждений: 1
На форуме с 20.12.2006 Сообщений: 5294 Обычная уральская деревня севернее Перми
|
|
Проводник провел работу над собой и уже не рвется всех порвать.
У собаки хорошая фаза охраны.
Молодцы оба. _________________ «Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам |
|
В начало страницы |
|
|
elvira
На форуме с 21.01.2007 Сообщений: 6373 Где-то под Москвой
|
|
dubo, на выдержке собака не дергается, отслеживает оппонента , так что процесс идет в правильном направлении . И отпуск, кстати, если по команде, то очень хороший. А вы уже определились с радиусом охраны? Наверняка же будете потом бесповодочную охрану места делать? Просто интересно, какую зону пес сам для себя определил. _________________ Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина) |
|
В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011 Сообщений: 1879 Донецк
|
|
Elena_Kosukhina ,спасибо.
elvira ,спасибо.
Цитата: | А вы уже определились с радиусом охраны? Наверняка же будете потом бесповодочную охрану места делать? Просто интересно, какую зону пес сам для себя определил. | ,полтора -два его корпуса. |
|
В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814
|
|
elvira писал(а): | Просто интересно, какую зону пес сам для себя определил. |
А эта зона (наверное) зависит от степени раздражающих провокаций. Можно такое учудить, что он за горизонтом скроется. Например кошка там с банками на хвосте... _________________ Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему. |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|