Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ivitta
На форуме с 07.06.2016 Сообщений: 130 Ростов-на-Дону
|
|
Задам глупый вопрос. Моей девочке 1г 7мес. С кликером не работали. Много изучила, посмотрела и загорелась этим методом, но сомневаюсь вот в чем, а не будет ли смена метода дрессировки для собаки неоправданной нагрузкой? Понимаю, что если переходить на кликер, то нужно учиться с нуля всему. И скорее всего процесс обучения будет более длительный. Просто эффект от этого метода нуууу ооооочень подкупает, особенно обретение новой игры "угадай-ки" для собы. _________________ Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его лишь в меру своего собственного интеллекта. |
|
В начало страницы |
|
|
ivitta
На форуме с 07.06.2016 Сообщений: 130 Ростов-на-Дону
|
|
Выбираю аппортировочную гантель и не знаю какую заказать : 650 гр (19 на 12см) или 1000гр (23 на 13см). Что посоветуете. _________________ Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его лишь в меру своего собственного интеллекта. |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
ivitta, я брала сразу три гантели, деревянные, разные по весу. Сначала начинали с мягкой игрушки, потом еще разные комфортные для собаки предметы, потом самую легкую из гантель, на последок самую тяжелую. |
|
В начало страницы |
|
|
n7775
На форуме с 17.10.2012 Сообщений: 534 Лесной край
|
|
ivitta, в окд апорт 650 гр., если для испытаний и Соревнований, то 650гр. |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
ivitta, помимо соревновательных и нормативных моментов, апортировка собакой достаточно тяжелых апортов хорошо укрепляет мышцы шеи, и не только. |
|
В начало страницы |
|
|
ivitta
На форуме с 07.06.2016 Сообщений: 130 Ростов-на-Дону
|
|
Капитан, n7775, спасибо за советы. Куплю пока две : 400 гр и 650гр. _________________ Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его лишь в меру своего собственного интеллекта. |
|
В начало страницы |
|
|
Pusha
На форуме с 19.12.2011 Сообщений: 2356 Москва
|
|
ivitta писал(а): | Выбираю аппортировочную гантель и не знаю какую заказать : 650 гр (19 на 12см) или 1000гр (23 на 13см). Что посоветуете. |
ivitta, не знаю, какие у вас задачи. Просто часто встречаюсь, что сначала человек "просто занимается", а потом втягивается в занятия с собакой и хочет, например, на соревнования. И тут оказывается, что все, что делали до сих пор, - надо исправлять и начинать с нуля.
Поэтому - просто выскажу свое мнение, а Вам - решать.
Покупайте стандартную - 650 г. Более легкие, как и более тяжелые гантели на начальном этапе обучения - просто лишняя трата денег. Потом решите, надо ли другие.
И не учите собаку апортировке на мягких игрушках - потом от жевания не избавитесь
Для "укрепления мышц" собаке-чернышу килограммовая гантель - "ни о чем". |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63516 Москва
|
|
Pusha, я не была бы столь категорична... Хотя мой опыт ничтожно мал по сравнению с Вашим. |
|
В начало страницы |
|
|
Pusha
На форуме с 19.12.2011 Сообщений: 2356 Москва
|
|
ivitta писал(а): | Задам глупый вопрос. Моей девочке 1г 7мес. С кликером не работали. Много изучила, посмотрела и загорелась этим методом, но сомневаюсь вот в чем, а не будет ли смена метода дрессировки для собаки неоправданной нагрузкой? Понимаю, что если переходить на кликер, то нужно учиться с нуля всему. И скорее всего процесс обучения будет более длительный. Просто эффект от этого метода нуууу ооооочень подкупает, особенно обретение новой игры "угадай-ки" для собы. |
ivitta, вопрос совсем не глупый.
Мы начали работать с кликером, когда собаке было 1 г 4 мес. Да, начали с нуля. Сначала было очень трудно. МНЕ - потому что я бесконечно ошибалась, ну, и собаке - именно потому, что Я бесконечно ошибалась. Но, без собственных ошибок, - научиться, увы, не получается. Зато сейчас - нисколько не жалею и... продолжаю учиться.
Все элементы-навыки, которые есть в этих видео (и не только), были отработаны исключительно на кликере.
https://youtu.be/H6Ue0foh-_o
https://youtu.be/QEyIZ1e-2T0 |
|
В начало страницы |
|
|
ivitta
На форуме с 07.06.2016 Сообщений: 130 Ростов-на-Дону
|
|
Спасибо всем откликнувшимся. Вчера достала кликер и начала приучать к нему девочку. Клик=вкусняшка. Но пока она еще не связала этих два действия в единое. Смотрит на меня с недоумением. Но этого времени еще мало. Думаю дня два-три наверное понадобится.
Подскажите, пожалуйста, какой вариант гантели лучше https://www.fordogtrainers.ru/index.php/dressirovka/aportirovochnyj-predmet-good-soldier-detail
http://www.petsite.ru/product_12160.html
Моё чутьё подсказывает, что первый. Там боковые борта выше, что должно быть удобнее. Но она не цельнолитая, как вторая. Не развалится ли она при бросках частых. _________________ Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его лишь в меру своего собственного интеллекта. |
|
В начало страницы |
|
|
klepka
На форуме с 04.12.2009 Сообщений: 3801 Москва, Митино
|
|
Pusha, Таня, пересмотрела ваши с Пампушей ролики. Какие же вы обе умницы!!! _________________ Черныши со мной с 92-го года.
8-903-742-31-55 Мария |
|
В начало страницы |
|
|
n7775
На форуме с 17.10.2012 Сообщений: 534 Лесной край
|
|
ivitta, Купила апорт у ребят из Питера, цена 500 рублей, сделан с любовью в руки взять приятно, качественный, на нашем сайте реклама была. До этого долго искала в интернете. Если интересно напишите в личку, я поищу адрес.
Пушу с Татьяной можно пересматривать и учиться, Супер-пара! |
|
В начало страницы |
|
|
Pusha
На форуме с 19.12.2011 Сообщений: 2356 Москва
|
|
Снимайте больше видео!
Я очень жалею, что у меня нет самого начала наших занятий, когда было сложно, медленно, когда я постоянно ошибалась... Работа уже очень опытной собаки малоинформативна для тех, кто только начинает. Тут я просто показала, какие элементы-упражнения можно отработать методом кликер-тренинга.
Возможно, ИМЕННО ВАШИ видео начального этапа потом будут очень полезны следующим новичкам. Да и себе тоже полезно - на видео обычно хорошо заметны собственные ошибки, которые не чувствуются в момент работы. Со следующей собакой я много снимаю, при любой малейшей возможности. |
|
В начало страницы |
|
|
ivitta
На форуме с 07.06.2016 Сообщений: 130 Ростов-на-Дону
|
|
Кликер уже освоили. Вчера на улице гуляем, я ей в разных местах и при разных шумовых нагрузках "клик" - она тут же голову ко мне повернула и ждет вкусняшку, которую тут же и получает . Теперь я думаю её больше не стоит проверять, чтобы не подкреплять ненужные действия, а кликать теперь нужно будет с умом. Начну проводить несколько занятий на концентрацию внимания и в моём понимание это - собака в глазки посмотрела - клик-кусок. А потом немного увеличивать время её удержания взгляда - клик-кусок. Я правильно себе представляю этот метод.
Я до сих пор не перестаю удивляться, как быстро черныш запоминает. Огорчает в этом только то, что он также быстро и учится неправильному.
Видео пока не снимала, но приму это на вооружение. Со стороны, конечно, потом легче найти погрешности.
Когда Вите было 5 мес мы осваивали команду лежать и я её учила опуская руку почти до пола с лакомством и теперь не получается это исправить . На голос она не ложится пока я не опушу руку почти к полу. Теперь с кликером постараюсь это справить и сразу закреплять буду передние лапы. Тогда я даже не подозревала, что собака должна выполнять команды в комплексе не двигаясь . _________________ Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его лишь в меру своего собственного интеллекта. |
|
В начало страницы |
|
|
ivitta
На форуме с 07.06.2016 Сообщений: 130 Ростов-на-Дону
|
|
В некоторых статьях замечала, что после приучения собаки к кликеру, учат таргету. Поясните, что это и для чего. Я конечно, некоторые представления в мыслях имею об этом, но не хотелось бы потом исправлять неправильные действия. Пока я с нуля все начинаю лучше получить больше сведений об этом. _________________ Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его лишь в меру своего собственного интеллекта. |
|
В начало страницы |
|
|
Машентус
На форуме с 19.11.2014 Сообщений: 362 г.Березники, Пермский край
|
|
В начало страницы |
|
|
Pusha
На форуме с 19.12.2011 Сообщений: 2356 Москва
|
|
ivitta писал(а): | В некоторых статьях замечала, что после приучения собаки к кликеру, учат таргету. Поясните, что это и для чего. Я конечно, некоторые представления в мыслях имею об этом, но не хотелось бы потом исправлять неправильные действия. Пока я с нуля все начинаю лучше получить больше сведений об этом. |
ivitta, если приведете ссылки, где и что именно Вы читали про "таргет", то попробую понять и пояснить.
А вообще, с мишенью (таргетом) собаку просто учат выполнять определенные действия. Например, касаться мишени любой частью тела - лапой или носом, или подбородком, или плечом... Или смотреть (концентрироваться) на мишень. Чаще всего, эти действия - базовые упражнения, на основе которых можно потом "собрать" какой-нибудь навык или даже несколько.
Например, если научить собаку вставать лапой (конкретной или любой, или двумя) на мишень, то потом, на базе этого, можно наработать и высыл вперед, и навык "место" (в нормативе испытаний по ОКД), и прямолинейный прыжок через барьер, и комплекс с фиксацией лап, и многие элементы трюковой дрессировки. |
|
В начало страницы |
|
|
ivitta
На форуме с 07.06.2016 Сообщений: 130 Ростов-на-Дону
|
|
Машентус, В нашем городе есть такой, но та говорят что они не являются сетью с Москвой и такого товара у них нет(((. А заказ индивидуальный они не выполняют. Спасибо за ссылку. Попробую еще в московских магазинах узнать о доставке в Ростов. _________________ Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его лишь в меру своего собственного интеллекта. |
|
В начало страницы |
|
|
ivitta
На форуме с 07.06.2016 Сообщений: 130 Ростов-на-Дону
|
|
Pusha, Спасибо за Ваш ответ. Ссылку, к сожалению, не нашла (читала не на форуме), но смысл был в том, что бы собака сначала касалась носом указки, потом двигалась за ней и тем самым отрабатывать: рядом, лежать, сидеть, поклон и.т.д. Но вот вариант с "топ", о котором Вы говорите, мне очень понравился. Я долго думала как же приклеивать лапы собаке, а теперь немного понимаю. _________________ Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его лишь в меру своего собственного интеллекта. |
|
В начало страницы |
|
|
ivitta
На форуме с 07.06.2016 Сообщений: 130 Ростов-на-Дону
|
|
Машентус, Удалось сделать заказ в Московском магазине с доставкой в Ростов. Достаточно гуманно получилось даже с учетом доставки Дешевле чем в любом другом магазине. Посмотрим что получим. _________________ Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его лишь в меру своего собственного интеллекта. |
|
В начало страницы |
|
|
Pusha
На форуме с 19.12.2011 Сообщений: 2356 Москва
|
|
ivitta писал(а): |
смысл был в том, что бы собака сначала касалась носом указки, потом двигалась за ней и тем самым отрабатывать: рядом, лежать, сидеть, поклон и.т.д. Но вот вариант с "топ", о котором Вы говорите, мне очень понравился. Я долго думала как же приклеивать лапы собаке, а теперь немного понимаю. |
ivitta, таргеты - хорошая вещь на начальном этапе , но от них надо постепенно и, главное, вовремя "уходить".
Фиксацию лап на комплексе лучше отрабатывать без таргета, а простым наведением.
Поклон я сделала "кликерной" (с опытом!) собаке случайно и за два щелчка (раза) - не вру Часто в быту, когда собака потягивалась, я ей говорила, "какой ДЛИИИННЫЙ пес". А как-то раз собака потянулась, а у меня случайно был в руке кликер, и я сказала ДЛИИИННЫЙ и мгновенно сработала кликером На другой день - уже осознанно взяла кликер в руку и ждала повторения ситуации - проснется и потянется.... И все, с тех пор, ДЛИННЫЙ - и собака делает поклон. |
|
В начало страницы |
|
|
ivitta
На форуме с 07.06.2016 Сообщений: 130 Ростов-на-Дону
|
|
Наша собака большую часть спит или на боку или к верху пузом, а потягивается она - не меняя положения, как спала - так и потянулась. А вот что-то подобное поклону она исполняет, когда с чем-то в зубах ложится. Сначала опустит передние лапы и морду на пол - замрет - потом торчащая к верху попа начинает опускаться , смотрится это прикольно.
Пробовала наведением приклеить лапы, но пока совсем не получается сдвигает и топчется при подъёме. Сначала её учили попу не двигать при переходе сидеть-лежать...(но и в том варианте мы еще на тот момент не дошлифавали это), а теперь мне забожалось приклеить передние- это смотрится эффектнее.
Где-то мне попадалось видео , а вот https://www.youtube.com/watch?v=5Sjl2a-RCJw&feature=youtu.be , но у меня так и близко не получается. Хух, не легкая это работа.... _________________ Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его лишь в меру своего собственного интеллекта. |
|
В начало страницы |
|
|
Talisman
На форуме с 10.12.2006 Сообщений: 7119 г.Москва
|
|
ivitta писал(а): |
Пробовала наведением приклеить лапы, но пока совсем не получается сдвигает и топчется при подъёме. Сначала её учили попу не двигать при переходе сидеть-лежать...(но и в том варианте мы еще на тот момент не дошлифавали это), а теперь мне забожалось приклеить передние- это смотрится эффектнее.
Где-то мне попадалось видео , а вот https://www.youtube.com/watch?v=5Sjl2a-RCJw&feature=youtu.be , но у меня так и близко не получается. Хух, не легкая это работа.... |
Не торопитесь. И следите за своими руками, за траекторией их движения (попробуйте снять видео и посмотреть со стороны). Если собака сдвигает лапы и топчется, то возможно ей неудобно, т.е. или ей некуда "раскрыться" и она вынуждена подставить лапы под корпус, или наоборот, Вы ее вынуждаете сдвинуться вперед. _________________ "Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика". Сюзан Гарретт |
|
В начало страницы |
|
|
Аленка2017
На форуме с 06.08.2017 Сообщений: 30 Геленджик
|
|
Здравствуйте. Хочу поделиться успехами. Все, что наработали дома, пока сидели на карантине с вакцинациями, с успехом применяем на улице. Хождение рядом, и садимся во время остановки. Подход на команду "ко мне". В кармане все время кликер - в правом, а в левом - вкусняшки. Таргет на улицу не ношу, не хватает рук)). Дома ползаем за таргетом, крутимся за хвостом, слегка подпрыгиваем.
Как только видит в руках таргет и кликер, все бросает и весь "ухо". Но я иллюзий не строю, конечно, это и вкусняшки.
Геленджик забавный город. Здесь народ не знает пород РЧТ. Удивляются, что трехмесячный щен выше 8-мес суки Лабрадора. А когда видят, как он по команде плюёт гавняшки и бежит ко мне и садится, вообще считают, что это такая порода неизвестная и очень послушная. А когда я пошутила, что мы вырастем и всех построим в шеренгу)), то стали смотреть на нас с большим уважением)).
Я обожаю породу Русский черный терьер! Я воплотила мечту 25 летней давности (когда умерла моя первая чернышка). И вообще я сама себе завидую!!!!
Вот! |
|
В начало страницы |
|
|
ivitta
На форуме с 07.06.2016 Сообщений: 130 Ростов-на-Дону
|
|
Аленка2017, Супер!!!
Просто молодцы. Видюшки бы еще с процессом обучения для нас, так сказать, как наглядное пособие.
Мы с семьей почти каждый год в отпуск приезжаем в голубую бухту (чуть ниже Геленджика) - наше любимое место. _________________ Каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, ибо он может постичь его лишь в меру своего собственного интеллекта. |
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|