Предыдущая тема :: Следующая тема |
Нужно ли ЗКС в городе? |
Да |
|
91% |
[ 153 ] |
Нет |
|
8% |
[ 15 ] |
|
Всего проголосовало : 168 |
|
Автор |
Сообщение |
Marisa
На форуме с 03.11.2009 Сообщений: 26 Москва
|
|
Бытуют разные мнения по поводу ЗКС в городе. Кто-то ЗА, кто-то ПРОТИВ.
А как считаете вы, нужно ли оно в городе? |
|
В начало страницы |
|
|
admin
На форуме с 06.12.2006 Сообщений: 11166 г.Королёв
|
|
Добавил к сообщению опрос, и перенес в раздел Дрессировка и работа.
А вам, Marisa, замечание за неправильный выбор раздела. |
|
В начало страницы |
|
|
Anastasia
На форуме с 27.03.2008 Сообщений: 3113 Воронеж-Москва
|
|
А какая разница - в городе, в деревне, ды хоть в пустыне? Мое мнение - ЗКС чернышу нужен в любом случае. Для того, чтобы: а) выпустить пар (моя после занятия спокойно едет без намордника в маршрутке, а если пропускаем больше трех занятий - начинает искать на ком бы "оторваться"); б) объяснить собаке, когда кусаться можно, а когда нельзя (настоящий черныш рано или поздно начнет работать, и лучше, если он будет работать по вашим правилам ). _________________ Всегда рады видеть вас: http://anastasia.chernish.ru/ |
|
В начало страницы |
|
|
Яник
На форуме с 07.03.2009 Сообщений: 6325 Орёл
|
|
В начало страницы |
|
|
Legenda
На форуме с 27.04.2008 Сообщений: 976 Москва
|
|
Anastasia, полностью согласна!!! _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
Marisa
На форуме с 03.11.2009 Сообщений: 26 Москва
|
|
Просто я считаю, что ЗКС необходимо собакам живущим за городом, так как там у нее есть своя территория, которую она охраняет!!! И незванный гость будет наказан за свое вторжение на чужую территорию.
В городе совсем иная атмосфера, наша территория заканчивается за порогом и на любое резкое движение или суету собака может не так отриагировать!
Разве ОКД не хватает для рабочих качеств?
admin, извеняюсь, принято к сведению _________________ Если у вас есть СОБАКА, вы возвращаетесь не в дом, а ДОМОЙ. |
|
В начало страницы |
|
|
elvira
На форуме с 21.01.2007 Сообщений: 6373 Где-то под Москвой
|
|
Marisa, найдите нормативы ОКД и ЗКС. Внимательно почитайте. И попробуйте найти применение навыков ЗКС для охраны территории. Сама абревиатура ЗКС - защитно караульная служба. Т.е. Защищать(хозяина) и караулить( нарушителя). А ОКД - это послушка. Только лишь.
Госпидя, как страшно жить! _________________ Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина) |
|
В начало страницы |
|
|
Marisa
На форуме с 03.11.2009 Сообщений: 26 Москва
|
|
Да, в ЗКС нет раздела о защите территории. Но думаю если, какая нибудь незнакомая личность проникнет на вашу территорию, собака не растеряется и стремительно пойдет в атаку!
Ведь хорошо обученная собака по курсу ЗКС с успехом может не только охранять своего хозяина, но так же его дом и имущество! _________________ Если у вас есть СОБАКА, вы возвращаетесь не в дом, а ДОМОЙ. |
|
В начало страницы |
|
|
Anastasia
На форуме с 27.03.2008 Сообщений: 3113 Воронеж-Москва
|
|
Цитата: | В городе совсем иная атмосфера, наша территория заканчивается за порогом и на любое резкое движение или суету собака может не так отриагировать! |
Marisa, даже необученный черныш может не так отреагировать на резкое движение незнакомого человека. Вся разница в том, что собака прошедшая курс ЗКС учится оценивать степень опасности. Он не будет кусать прохожего, резко взмахнувшего рукой при падении. Но при этом сразу отреагирует на замах в сторону хозяина. Опять же, обученную собаку вы в любой момент можете отозвать. Вот и вся разница. Или вы считаете, что необученный черныш не будет кусаться?
Только сразу одно замечание - я говорю о собаке с нормальной психикой, подготовленной грамотным дрессировщиком.
А ОКД - это не проверка рабочих качеств. Это проверка контакта с хозяином и управляемости собаки. _________________ Всегда рады видеть вас: http://anastasia.chernish.ru/ |
|
В начало страницы |
|
|
bosfor
На форуме с 23.12.2006 Сообщений: 3446 г. Владивосток
|
|
Anastasia, пишет
Цитата: |
настоящий черныш рано или поздно начнет работать, и лучше, если он будет работать по вашим правилам
|
ЛУЧШЕ - не скажешь! |
|
В начало страницы |
|
|
chaldon
На форуме с 08.08.2007 Сообщений: 880 Чита, Анапа.
|
|
Мы с Чернышами живём в своём доме и територию они начинают охранять со щенков, но тем не менее считаю ЗКС обязательным и именно чтоб охранять не только територию. Со мной, в наш двор, можно зайти они не тронут, но будут пасти каждый шаг и при команде или угрозе мне,- сработают, а это ни что иное как ЗКС! _________________ Заходите в гости на СТИХИ.РУ
http://stihi.ru/avtor/ustinlalin |
|
В начало страницы |
|
|
ВЕТЕР
На форуме с 05.12.2009 Сообщений: 64 Екатеринбург
|
|
Я так понимаю, что ЗКС это лишь следущая ступень обучения, т.е. потом можно учить ее на телохронителя и т.д.... а без базовых познаний это будет ООООчень трудно... |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
Marisa писал(а): |
Ведь хорошо обученная собака по курсу ЗКС с успехом может не только охранять своего хозяина, но так же его дом и имущество! |
Так и необученный черныш будет охранять територию и хозяина. Но сможет ли он это правильно сделать, и сможете ли Вы его вовремя остановить? Чтоб не зашло слишком далеко....
У меня мелочь поднимает шум и лай, при приближении ко мне постороннего человека (в безлюдном месте), в то время как старшая спокойно помалкивает. Со стороны незнакомому человеку может показаться, что одна зверь, вторая плюшечка ласковая. Но имеено со старшей я себя чуствую спокойно.... |
|
В начало страницы |
|
|
isaevka
На форуме с 01.12.2008 Сообщений: 4231 г.Александров
|
|
Marisa, Живу за городом,ЗКС и в деревне необходим,даже если питомец на участке,необходимо точно знать "где-же у него кнопочка" которая "вкл" и ВЫКЛ!!!" Не приведи.... когда черныш в ярости. ОКД_ЗКС это минимум,и с кадым днём только утверждаюсь в этом мнении. |
|
В начало страницы |
|
|
Marisa
На форуме с 03.11.2009 Сообщений: 26 Москва
|
|
Так и необученный черныш будет охранять територию и хозяина.
Вооот и я об этом! Согласна, в любой ситуации собака может отреагировать по разному! Но итог один, она будет защищать!!!! Свою территорию и своего хозяина! _________________ Если у вас есть СОБАКА, вы возвращаетесь не в дом, а ДОМОЙ. |
|
В начало страницы |
|
|
Русава
На форуме с 24.09.2009 Сообщений: 4852 Ростов-на-Дону
|
|
Marisa, согласна с предыдущими ораторами ЗКС нужно прежде всего для управления собакой, т.к. кинуться защищать она может и без обучения (все-таки кровь не вода!), а вот сможете ли вы ее потом снять? _________________ "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус..." (с) |
|
В начало страницы |
|
|
elvira
На форуме с 21.01.2007 Сообщений: 6373 Где-то под Москвой
|
|
Marisa писал(а): |
Вооот и я об этом! Согласна, в любой ситуации собака может отреагировать по разному! Но итог один, она будет защищать!!!! Свою территорию и своего хозяина! |
А потом по судам, по судам......за превышение самообороны. Вы на площадке со своей собакой хоть раз были? _________________ Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина) |
|
В начало страницы |
|
|
Marisa
На форуме с 03.11.2009 Сообщений: 26 Москва
|
|
Нет, мы занимались с инструктором отдельно. На площадку хочу пойти весной! _________________ Если у вас есть СОБАКА, вы возвращаетесь не в дом, а ДОМОЙ. |
|
В начало страницы |
|
|
elvira
На форуме с 21.01.2007 Сообщений: 6373 Где-то под Москвой
|
|
Marisa, чем занимались? _________________ Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина) |
|
В начало страницы |
|
|
Marisa
На форуме с 03.11.2009 Сообщений: 26 Москва
|
|
ОКД _________________ Если у вас есть СОБАКА, вы возвращаетесь не в дом, а ДОМОЙ. |
|
В начало страницы |
|
|
Anastasia
На форуме с 27.03.2008 Сообщений: 3113 Воронеж-Москва
|
|
К вопросу о подготовленных и неподготовленных собаках (прошедших/непрошедших курс ЗКС). На днях дискутировали со знакомым. Он мне доказывал, что собака, прошедшая «кусачку», - пистолет со снятым предохранителем. Мне надоело спорить, и я согласилась.
Да, служебная собака (не декорашка или охотник, а именно служебная), прошедшая ЗКС, – оружие со снятым предохранителем. Оно опасно. Но при этом ты прекрасно знаешь, что надо делать как для того, чтобы оно «выстрелило», так и для того, чтобы не стреляло впустую. Да и «предохранитель» ты легко можешь вернуть на место.
Так вот, если следовать этой логике, то неподготовленная собака – это не оружие на предохранителе (как любят доказывать некоторые «профи»), а пистолет в полуразобранном состоянии. Он так же опасен и может «выстрелить» (гены-то пальцем не размажешь). Только вот ты не знаешь, в какой момент это произойдет и что нужно делать, чтобы это предотвратить. Нет не только «предохранителя», но и «курка». Он может сработать в любой момент от неаккуратного движения.
Объясняла я на примере оружия потому, что моему знакомому пока эта тема более понятна, чем кинология. Вы знаете, но он послушал и согласился.
Пардон за многословие. Мне просто надо было ненадолго отвлечься от работы. _________________ Всегда рады видеть вас: http://anastasia.chernish.ru/ |
|
В начало страницы |
|
|
DENI
На форуме с 18.08.2009 Сообщений: 492 Краснодар
|
|
Anastasia, целиком и полностью с вами согласна. Лучше и не скажешь. _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 7753 деревня юго-восточнее Москвы
|
|
А я бы в первую очередь посмотрела собачку, а потом только ответила - нужна ей ЗКС в городе или нет. Потому как ЗКС может сделать собаку лучше, но может сделать её хуже. Все зависит от психики собаки и от хозяина, его настроя. Сколько я видела владельцев, которые сами не в состоянии понять для чего пришли на "кусачку", но и "крышу" собаке сносили напрочь . . . занятия по ЗКС не состоят только из "кусания нарушителя", это целый комплекс становления поведения собаки и хозяина. _________________ щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви |
|
В начало страницы |
|
|
Anastasia
На форуме с 27.03.2008 Сообщений: 3113 Воронеж-Москва
|
|
grande, я думаю, что сама по себе грамотная подготовка по курсу ЗКС не может сделать собаку хуже. А если хозяин пару раз пустил черныша на рукав и решил, что теперь собака "подготовлена", то это уже совсем другой разговор.
Тут еще крайне важна роль тренера. Профессионалов, индивидуально работающих с каждой собакой, к сожалению, очень мало. Тех, кто только навредит, в разы больше... _________________ Всегда рады видеть вас: http://anastasia.chernish.ru/ |
|
В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 7753 деревня юго-восточнее Москвы
|
|
Anastasia,
В том то все и дело . . . человек, который понимает для чего он пришел на ЗКС, четко проанализирует работу тренера и поймет - все ли ладно в данном процессе.
Цитата: |
Тех, кто только навредит, в разы больше...
|
учитывая психику современных собак. _________________ щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви |
|
В начало страницы |
|
|
|
|