Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
vasiliy
На форуме с 10.02.2009 Сообщений: 1699 St.Petersburg/ USA
|
|
Для поднятия боевого духа на стезе всевозможных тренировок с нашими любимыми чернышами хочу продемонстрировать пример занятий Shutzhund.
Как вы увидите на ролике, все нормативы тут под силу чернышу, и на самом деле этот вид спорта очень подходящии для всестороннего его развития (тут и обидиенс, и аджилити и кусачки, и следовая работа!).
Хочу отметить по своему опыту, что Schutzhund намного более подходящее занятие для черныша, чем Франц.Ринг, т.к. прежде всего не требует таких скоростных качеств от собаки, как ФР
(я привела небольшои сравнительныи анализ между Sch и French Ring здесь http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4042&postdays=0&postorder=asc&start=175 - в середине страницы). Кроме того, у вас должно быть, видимо, достаточное количество клубов и специалистов по SCH, т.к. Германия совсем недалеко и в России всегда была большая популяция овчарок.
Кино мы снимали в Канаде, в питомнике MidnightSolo, где мальчик Марлик (Marley), привезённыи из Питера, был выращен и дрессирован. Интересно, что дрессурои Марлика занимается сын владелицы питомника, начиная со своего 16-17-летнего возраста (он - проводник на видео)
Надеюсь, что Jean Brown (Жанна) сможет справиться впервые с русским текстом в переводчике-транслит и добавит что-то в теме о своих не только красивых и ухоженных, но и рабочих, отлично тренированных в разных дисциплинах чернышах.
Краткие комментарии к происходящему на видео:
Это - Schutzhund routine (2-ая серия - набор упр-ний по кусачкам) который состоит из след.:
1. Blind search (поиск в укрытии)
2. Hold & bark (задержание и облаивание)
3. Back & heel (отзыв и рядом)
4. Escape exercise (посыл в догоню)- повторили дважды на видео
5. Face attаck (лобовая атака)
http://www.youtube.com/watch?v=K1Me9qjsrqI
И повторю ещё раз (если кто не видел) 1-ую серию Канадского Schutzhunda - упр-ния на обидиенс и прыжки с Retrieve (доставка вещи?). Правда, прыжок в длину (broad jump) - не из SCH, а другои норматив, добавленныи в видео.
http://www.youtube.com/watch?v=gM5PnCwRQdA |
|
В начало страницы |
|
|
vasiliy
На форуме с 10.02.2009 Сообщений: 1699 St.Petersburg/ USA
|
|
Вот с какои роскошнои бородои Марлик кусается :
|
|
В начало страницы |
|
|
arbat
На форуме с 14.01.2007 Сообщений: 1143 Латвия
|
|
vasiliy, Ух, какая красота, спасибо тебе Лида, за такую подробную информацию. Жанна большой молодец! А какие вы с Федиком молодцы, нет слов! _________________ http://brtarbat.info |
|
В начало страницы |
|
|
vasiliy
На форуме с 10.02.2009 Сообщений: 1699 St.Petersburg/ USA
|
|
arbat, Оксана, спасибо большое , передам восторги Жанне (а про нас во ФР скоро поставлю новенькое).
Конечно, заслуживают уважения такие питомники, прилагающие к чемпионским титулам родителей по экстерьеру ещё и настоящие рабочие титулы ("настоящие рабочие" подразумевают собои не только послушание, но и умение собаки грамотно кусаться и ее способность к защите себя и проводника - по команде, т.е. именно работа, для которои изначально и создавалась наша порода).
Я уже не говорю о Темперамент Тесте (ТТ), доказывающим (по правилам сдачи в Штатах и Канаде), что рабочая собака не боится выстрелов, резких движении, грохота и шума, агрессора, непривычных поверхностеи и т.д. Наличие его сдачи должно бы быть обязательным для обоих родителеи при регистрации помёта рабочеи породы в любои стране мира. Мечты, мечты.....но может и до нас докатится активизировавшееся движение на историческои Родине породы по возвращению к истокам и необходимости сдачи не только ОКД, но и ЗКС....
И т.к. у нас на континенте нет ЗКС (но есть подобные нормативы), то очень было бы неплохо, чтобы потенциальным производителям новых помётов у нас прививались навыки грамотнои защитнои работы в давно испытанном и вполне подходящем нашеи породе виде спорта - Schutzhund. (или в других ему подобных - см. www.workingdogforum.com)
Есть ещё несколько симпатичных фоток: полёт за гантелей (retrieve) - и с неи обратно к папе, и отдать в руки.
|
|
В начало страницы |
|
|
vasiliy
На форуме с 10.02.2009 Сообщений: 1699 St.Petersburg/ USA
|
|
Теперь то же самое на "А-frame" (A-рама): за гантелей - с гантелей обратно - и полный восторг от папинои похвалы !!!
|
|
В начало страницы |
|
|
Edelweiss Заблокирован
На форуме с 12.10.2008 Сообщений: 9018 Estonia
|
|
vasiliy писал(а): | Для поднятия боевого духа на стезе всевозможных тренировок с нашими любимыми чернышами хочу продемонстрировать пример занятий Shutzhund. ...
Кроме того, у вас должно быть, видимо, достаточное количество клубов и специалистов по SCH, т.к. Германия совсем недалеко и в России всегда была большая популяция овчарок.
|
На сколько я знаю, в Германии Shutzhund (защитная собака) канул в лета, ну или почти. Веяние "зелёных" докатилось до того, что слова "защитная" не может быть использовано в названии дисциплины, т.к. это подразумевает агрессию (а также насилие над животным в процессе обучения) Так что в Европе это уже "не модно" |
|
В начало страницы |
|
|
vasiliy
На форуме с 10.02.2009 Сообщений: 1699 St.Petersburg/ USA
|
|
Edelweiss, Эстония, конечно, очень "Европейская страна". А в России, у русских, как говорится "собственная гордость". Неужели тоже идут на поводу у "зелёных"??? Неужели даже у овчарок отняли их заветный Schutzhund? И нет больше подобных клубов? Я, конечно, не в курсе..., спасибо за инфо. У нас просто на Амер. континенте это очень и очень популярно среди разных пород. И чернышисты довольно активно им занимаются. Но мы всегда отстаём от Европы в моде - что на одежду, что на стрижки чернышеи...
Правда, не заметила, чтобы отставали по их дрессуре. Огромное количество сдаёт нормативы по обидиенс, ралли (обедиенс+аджилити), следовую работу, картинг (таскание тяжестеи, тележок), даже пасут стада овец, делают выборку предметов, и даже являются 'service dog' ассистируя инвалидам в коляске. На прошлои Националке у нас в USA я видела огромное количество участников в соревнованиях по послушке и аджилити. По кусачкам в рамках АКС тоже ничего не проводится. Но и то хорошо, что народ занимается и участвует в соревнованиях.
А у вас всё Маша и Чак на всех мероприятиях, да Европа легендарная. Супер! Класс! А где все остальные? Только фото с дрессплощадок? На Димитрове три собаки кусались! А в однои Москве чернышеи больше, чем в Америке и Канаде вместе взятых!!! И дрессов, знающих их специфику, поболе будет!
Вот может ещё такои замечательный Ермак с Ларисои из Новосибирска приедут в Москву и покажут там всем класс на след. Димитрове.
Это я к тому, что было замечено "для поднятия боевого духа" - а каким конкретно видом спорта заниматься неважно. Главное - заниматься! |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
СУПЕР! какая легкость в преодалении... Здоровая собака - красивая работа!
[size=9]Добавлено спустя 41 минуту 26 секунд
vasiliy писал(а): |
А у вас всё Маша и Чак на всех мероприятиях, да Европа легендарная. Супер! Класс! А где все остальные? Только фото с дрессплощадок? |
Чак - звезда (прекрасно работающий кобель, о котором можно только мечтать...) Европа - легенда!!! Но не надо обижать и других собак... Осенью в Туле нас было 8! И ещё столько же в группе подержки! и все черныши блестяще откусались
[/img]
В соревнованиях участвуют намного больше чернышей - чем мы видем на форуме. Они часто встречаются на соревнованиях (разных рангов) но не выходят на форум и скромно молчат о своих достижениях... А зря! каждая победа, да и не только победа, но и просто участие черныша - заряд бодрости и гордости для нас всех, гордость за породу и ещё один повод оторвать всою попу от стула и выйти на дресс. площадку...
vasiliy писал(а): |
На Димитрове три собаки кусались! А в однои Москве чернышеи больше, чем в Америке и Канаде вместе взятых!!! И дрессов, знающих их специфику, поболе будет! |
Причины просты
во-первых. что бы "покусаться" надо было обязательно участвовать в выставке. 2000 -выставка, плюс две за грумера, плюс дорога, плюс невыход на работу - соответственно нет з/платы и умножить это на две собаки, одна из которых востанавливается после щенков, вторая со стриженной челкой и на титулы они не претендуют... дороговато получается "блеснуть"....
во-вторых. Собаки готовились к выставки и не каждый владелец решился портить "прическу" (хотя мне не очень понятно, как она может пострадать от секундного висения на рукове)
в-третьих. не уверенность что собока отработает на 100%
и т.д. и т.п.....
Все-таки выставки должны быть отдельно, соревнования - отдельно... а так венегрет получается. Но все равно, радует что на "рабочесть" обратили внимание!
vasiliy писал(а): |
Это я к тому, что было замечено "для поднятия боевого духа" - а каким конкретно видом спорта заниматься неважно. Главное - заниматься! |
100%. Для черныша нет неподходящего вида спорта... Есть виды в которых они заранее будут в проигрыше по сравнению с более легкими собаками, но и здесь бывают исключения |
|
В начало страницы |
|
|
vasiliy
На форуме с 10.02.2009 Сообщений: 1699 St.Petersburg/ USA
|
|
Фронда_СП, да этот кобель, среднего размера (ок.75 см в холке) очень прыгучий.
Спасибо за развёрнутыи ответ и разь"яснения. И за прекрасные фото Тульские.
Конечно нам "из-за бугра" плохо видно и, кроме как о событиях, освещённых на разных форумах и информативных саитах, не в курсе (на др. форуме - рабочем, например, тоже только Маша с Чаком фигурирует ). Создалось впечатление за несколько лет чтения нашего форума, что вся инфо о событиях в чернышином движении всё равно стекается сюда и тем или иным образом освещается тут. Кроме того, сетования метров породы и приверженцев активнои дрессиривки о нынешнем выставочном уклоне подкрепляют мнение о пассивности владельцев в поддержании рабочеи специфики РЧТ. Жалко, что мало инфо, рекламы, результатов о мероприятиях типа упомянутого Вами в Туле.
Оказывается Цитата: | ...что бы "покусаться" надо было обязательно участвовать в выставке | Согласна на 100%, что и это требование, и работа перед экстерьерным рингом, а не после него - не способствуют активизации участников.
Ни в коем случае не умоляю достижений других собак. Просто было бы здорово об этом оповещать широкую общественность каким-то образом. Потому что именно, как Вы и пишете: Цитата: | ".....каждая победа, да и не только победа, но и просто участие черныша - заряд бодрости и гордости для нас всех, гордость за породу и ещё один повод оторвать всою попу от стула и выйти на дресс. площадку..." | Лучше и не скажешь !!! |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
В начало страницы |
|
|
vasiliy
На форуме с 10.02.2009 Сообщений: 1699 St.Petersburg/ USA
|
|
Фронда_СП, Спасибо за ссылку, почитаю,...ох, ах - не видела все эти фотки в прошлом году Здорово! А заканчивается тема словами о встрече в 2011. Так что - ждёмс! |
|
В начало страницы |
|
|
taras
На форуме с 29.09.2008 Сообщений: 2471 Kingston, ON, Canada
|
|
Народ, не в обиду никому, просто не могла удержаться!!! какая прелесть!!! Стырила с соседнеи ветки, каюсь...
Ваш Мухтар уже со старта,
лишь завидев фигуранта,
землю роет под собою вместе с жухлою травою.
фигурант всё ближе, ближе... ба!! да это же не Гриша!
а чужой мужик в усах, не на той руке рукав,
за спиною что-то прячет. ну его к чертям собачьим!
стек свистит над головой - «побегу-ка я домой!»
вы хозяин не грустите и Мухтара изловите,
впрочем, можно не спешить - всё равно
домой вернетесь - там с Мухтаром и найдетесь.
главное сейчас не в этом - пусть судья за всё ответит.
напишите-ка протест - мы подскажем вам и текст:
«на состязаниях сегодня учинилось беззаконье
фигурантом был не Гриша, а другой - немного выше.
слишком быстро он бежал, слишком громко он кричал,
руки у него, как клещи, и глаза горят зловеще...»
опишите всё как было - только-бы чернил хватило _________________ BRTs in Canada
Iz Teremka Kennel
ОТ ЗАВИСТИ ЛЮДИ СТАРЕЮТ...ОТ ОБИДЫ--БОЛЕЮТ ..ОТ ЛЮБВИ--МОЛОДЕЮТ!
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше |
|
В начало страницы |
|
|
vasiliy
На форуме с 10.02.2009 Сообщений: 1699 St.Petersburg/ USA
|
|
.................................................................................................................................
Я, кстати, нашла довольно интересную инфо про то, что будет конкретно происходить с Schutzhund и IPO в Европе в 2012 г., о чём обсуждалось выше. Они сливаются как бы в единый норматив.... А у нас, на Амер. Континенте, - ничего подобного и не слышно, и до сих пор Sch очень популярен среди всех рабочих пород
Последний раз редактировалось: vasiliy (Пт Июн 24, 2011 1:42 am), всего редактировалось 1 раз |
|
В начало страницы |
|
|
Жанна
На форуме с 12.12.2008 Сообщений: 2199 Красноярский край, Ачинск
|
|
В начало страницы |
|
|
vasiliy
На форуме с 10.02.2009 Сообщений: 1699 St.Petersburg/ USA
|
|
Жанна, A-a-a-a-a-a, какои классный, в атаку лобовую просто летит ! А красавец какои, хвостатыи! WOW, WOW, WOW !
Ставьте ещё что-нибудь - нам на красоту такую посмотреть!
Конечно, доработаете ещё детали все, главное - ему хочется работать. Нет, главное - владельцам хочется, чтобы он работал .
Цитата: | ну не может черныш быть НЕ РАБОЧИМ. |
Ну вот на других разных ветках уже пришли все единодушно к выводу, что бывают нерабочие владельцы, а не черныши. Хотя, конечно, если пару поколении на диванах лежат, то вероятность ожидать хорошую работу от наследников сложновато, как утверждают многие специалисты дрессировки.
(А второи ролик ещё краше первого - хват держит как хорошо!) |
|
В начало страницы |
|
|
Жанна
На форуме с 12.12.2008 Сообщений: 2199 Красноярский край, Ачинск
|
|
vasiliy, спасибо! Сейчас стал еще лучше работать, и он и хозяин, т.к. оба были полные профаны , но как вы правильно заметили, и владельцу и Бренду ( домашняя кличка чернышика) ну просто оооочень хочется двигаться вперед! Есть еще видео, когда после монопородной выставки в Новокузнецке 5 июня, была проверка рабочих качеств. Если сможем найти у людей это видео, с удовольствием покажем! _________________ Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. Илья Ильф |
|
В начало страницы |
|
|
tanyab
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 3141 USA
|
|
Помогу ка и я поднять эту темку.
Вообще то Shutzhund -Защитная Собака-это уже устаревшее название. Это название было изменено уже наверное лет 5 или больше назад на VPG (Vielseitigkeitspruefung für Gebrauchshund) ,что переводиться Versatility Test for Working Dogs- Разносторонний Тест для рабочих собак.
В Америке Шутсхунд это в основном соревновательный вид спорта с собаками. Хотя до сих пор считаеться что этот вид спорта являетьста инструментом для бридинга, но фактически он являеться в основном очень соревновательным видом спорта с собаками и в реальности имеет очень малое или совсем не имеет ничего общего с бридинг програмой. Поменяли название из политических соображений, что бы дистанционироваться от назавания защитных элементов.
Так как цель в спорте получить наивысшие баллы, то эта собака может быть не самым лучшим кандидатом для бридинга и вообще лучшим ни для чего , зато она на соревнованиях получает высокие оценки.
In the United States, Schutzhund is mainly a competitive sport. We still make noises about breeding tool, but the fact is that Schutzhund or VPG as it isnow known, is a highly competitive operation that has little or nothing to do with any breeding program. VPG (Vielseitigkeitspruefung für Gebrauchshund) loosely translates to Versatility Test for Working Dogs. This name change has political significance in itself as the former name Schutzhund literally meant Protection Dog, and there is obviously an attempt to distance from the protection element.
Because Schutzhund is a highly competitive sport, in many cases the end has come to justify the means. And the “end” is having the highest scoring dog. This dog may or may not be the best dog for breeding or even the best dog for anything, but he has scored the most points.
Так что дорогие шутсхундисты не обольщайтесь, так же как и французкие рингисты. Эти виды спорта были созданы для специфических пород, которые могут получать самые высшие баллы на соревнованиях. Поинты, поинты , поинты.. любыми путями.. вот и все .
Занимайтесь, получайте удовольствие от спорта, только к настоящей защитной работе для чего собственно и выводились черныши это имеет очень малое отношение. |
|
В начало страницы |
|
|
SAAFF
На форуме с 04.06.2011 Сообщений: 329 Питер
|
|
tanyab,
Позвольте и мне высказать свое мнение. Я видимо совсем застарелый прагматик
Может это все и интересно с точки зрения убить время почем зря. Но по мне так лучше нашего родного ЗКС, с хорошо поставленной послушанкой и при наличии классного дреса, ничего и нет! Потому, как возникает вопрос – а для чего заводить Черныша специально выведенного для определенных целей, чтобы потом делать из него спортсмена? Видимо это из-за того, что я заводил Черныша имнно для определенных целей _________________ Не надо заниматься в жизни тем, что не доставляет удовольствия ! |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
vasiliy писал(а): | Вот с какои роскошнои бородои Марлик кусается :
|
vasiliy
ВОСТОРГ!!!!
МАРЛИК
Какой Марлик красавец!!!!!!!
И если уж что заложено в черныше, так он обязательно себя покажет и в Америке и в самой глухой деревушке российской независимо, какие нормативы где приняты, работать будет на все 100%, и в ринге, и в спорте, по другому никак
Последний раз редактировалось: бонифацеф (Ср Июн 22, 2011 4:14 am), всего редактировалось 1 раз |
|
В начало страницы |
|
|
tanyab
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 3141 USA
|
|
В начало страницы |
|
|
Жанна
На форуме с 12.12.2008 Сообщений: 2199 Красноярский край, Ачинск
|
|
tanyab, здорово. Видно как старается мальчишка! _________________ Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. Илья Ильф |
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|