Не подбирать и не брать у чужих...

Мира · Вт Сен 29, 2009 9:42 am

бонифацеф, В точку. Бороться с ними - как с ветрянными мельницами... А вот собань научить и тем самым сберечь их - в наших силах.

бонифацеф · Вт Сен 29, 2009 9:46 am

А насчёт подбирания, думаю, что мне повезло, с первого раза на первой прогулке тряханула щена так-к, и практически было достаточно

Есть совет. Соба сильно ела каки человеческие, прямо искала их и ещё по пути дрянь прихватывала. Посоветовали кормить свиными почками (можно обваривать, можно сырые). И ещё кишками от копчёной рыбы. Я не знаю, что в них, но помогло.
Когда ящик почек заканчивался, через несколько дней соба опять начинала искать каки и дрянь

Мира · Вт Сен 29, 2009 10:03 am

бонифацеф, Ну, это связанно может быть с пищеварением. Где то сдесь поднимался такой вопрос. Я пытаюсь заостриться на неподбирании вообще съестного. Черныши то у нас вечно голодные (сколько бы не съели до этого

). Дрессировке дисциплины. Понравился ответ Андрейки про пограничных собак. Ведь возможно же все таки научить!!!

Русава · Вт Сен 29, 2009 10:09 am

Моя Трейси (предыдущая чернышка) тоже по команде "плюнь" сразу все выплевывала и ждала разрешения взять обратно (если палочка, щепочка и т.д.). Причем специально не учили, как-то само сложилось

Tatus · Вт Сен 29, 2009 10:11 am

Мира · Вт Сен 29, 2009 11:28 am

Tatus,

бонифацеф · Вт Сен 29, 2009 11:43 am

gvendolin · Вт Сен 29, 2009 12:03 pm

balandinaolya писала:

Цитата:

Мы гуляем по роще, потом идём мимо поля, и где успел незнаю и главное незаметно взял большую старую кость, вообщем пропастину какую-то. Мы идём дальше, где-то пол километра прошли и этот товарищ ни разу за это время не перехватил её в зубах, идёт как ни в чём не бывало, а из-за волос-то не видно. Уже почти около дома смотрю на него, что-то не так, наклоняюсь к нему и сначала не поняла, думала как полено какое-то. Ладно рядом был муж, возражения здесь не принимаются, правда минуты две сопротивлялся.Вот ведь какой всю дорогу корячился, тащил засранец такой.

Моя Буняша особенно любила втихушку подбирать шкурки от сухой рыбки. Долго отучались, даже специально рыбку покупала такую домой. Сейчас просто долго нюхает и идет дальше.

grande · Вт Сен 29, 2009 2:34 pm

Мам!!!! Ну можно . . . .

Tatus · Вт Сен 29, 2009 2:45 pm

grande, Поросенок! Пупс гадкий! Такой рожице сам все отдашь!

Только не то, что на улице подобрано!

grande · Вт Сен 29, 2009 2:56 pm

Tatus,
Для этого (обмена) в кармане всегда вкусняшка есть

Егор нашел как то кость и несет её девкам домой . . . . Я иду сзади и на него "шиплю" типа "какой гадкий мальчишка . . . . кости подбирает . . . . " После 5-ой минуты моего "шипения"( а мы неспеша шли по тропинке вдоль пруда), он поворачивается ко мне, бросает мне под самые ноги костяру (типа - подавись, жадина!!!) , с гордым видом разворачивается и опять неспеша идет по тропинке

Tatus · Вт Сен 29, 2009 3:01 pm

grande, Да -а! Чувство собственного достоинства у нас не отнять!

Иногда перед собакером стыдно становится1

PSAR · Вт Сен 29, 2009 3:51 pm

grande · Вт Сен 29, 2009 6:00 pm

Ennija · Чт Окт 01, 2009 11:27 am

Мне кажется все методы отучения собаки зависят еще и от самой собаки - темперамента, характера и сообразительности. Просто в качестве примера - знакомый лабр (да еще в период, когда его сажают на диету) - связь между ЭШО и дригими ошейниками просек моментом. С тех пор примерно ходит только в эшо. А что такое лабр - наверное все знают - не одну лужу не пропускает. Так что хозяева уже впадают в панику. ЭШО - "удовольствие" не из дешевых. а у них уже три полетели. Причем пытались одевать уже бездействющие ошейники - вроде визуально все то же - но как-то он их различает. А у меня попутно вопрос - а если соба в воде и его этим ЭШО долбанет - она жива вообще-то останется или как.
Еще один пример - ризен (если только не сразу после триминга. Там все зависит от лакомства - если очень вкусно - то хоть на максимум включай - он будет одновременно жрать и орать. Смотреть страшно. Вот именно после него я своему ризену не захотела ЭШО покупать. Тем более, когда они появились он уже в возрасте был.
Еще одна фишка у некоторых собак - они не жуют, а просто всасывают пищу. При этом иногда отличить - жрет собака что-либо или просто идет по своим делам и травку нюхает - НЕВОЗМОЖНО. Тоже один наш знакомый песик буквально метрах в 20 у всех на глазах около кустов походил (не останавливаясь) и просто, казалось, кустики нюхал. Потом подбегает довольный - а у него из пасти таакое амбре - что-то уже нажрался. В какой момент, так никто и не понял.
Вот как с таким экземплярами бороться?

Мира · Чт Окт 01, 2009 12:46 pm

Ennija, У нас, во время прогулки, на шее висит намордник. Когда соба пытается что то взять в рот (как думает), что незаметно - сразу видно. Но это видно, когда и собаку видно

. А когда она усвистуляла в кусты - тут проблема.

grande · Чт Окт 01, 2009 2:22 pm

Ennija,
ЭШО - это не вкусняшка, им нельзя постоянно пользоваться. Идет привыкание, уровень приходится увеличивать и все смазывается. ЭШО - это отрицательное подкрепление во время дрессировки.

Ennija · Чт Окт 01, 2009 6:41 pm

grande · Чт Окт 01, 2009 7:50 pm

Любое животное по своей природной структуре осторожно и никогда сбухты-барахты не "засосёт" что либо. Постоянный "прессинг", "фукание", гонятие с отниманием приводит к тому, что собака начинает спешить и хватает без разбора. Надо постоянно вести мониторинг территории, на которой гуляете, и следить за собакой, приучать её к "обмену".

Черная_Моряна · Чт Окт 01, 2009 8:16 pm

grande, по нашему с Моряной опыту, обмен - не панацея, а только меньшее из зол. С другой стороны - на прогулке это снижает вероятность отравления. Приносит, отдает с радостью, но ведь иногда БЕРЕТ! Всерьез задумались об ЭШО

grande · Чт Окт 01, 2009 8:26 pm

У меня есть собака которая никогда, нигде, ничего не берет . . . . Это её внутреннее состояние и я знаю еще таких собак.

Но, если собака повинуясь безусловному рефлексу "шакалит", то выход может быть 1.Убрать источник проявления рефлекса, т.е. стабилизировать кормление, сытость собаки и т.д. 2.Надеть намордник. У нас аргентинка постоянно из-за этого ходит в наморднике на прогулке. все счастливы и никто никого не "щиплет" ЭШО. 3.Собака постоянно на поводке и конролируется. У нас весной "беда" - растаивают на полях , принесенные воронами, кости. Я приучила собак показывать их мне. Бывает так, что я разрешаю собе съесть эту кость . . . . Это лучше, чем дохлый ротвейлер, "зафуканный" хозяйкой и погибший по этой причине.

Черная_Моряна · Чт Окт 01, 2009 8:39 pm

grande, согласна во всем. Больше того, моя старшая резинка именно такая - не возьмет ни за что! Наша проблема - сосед, обожающий крупных собак, подкармливает, млин... Вопрос не в том, как избежать поедания, а как пресечь подбор на 100 процентов. С младшими суками у меня не очень получилось...

Мира · Чт Окт 01, 2009 9:12 pm

Черная_Моряна, Вот именно!!! На 100%. Еда, это вкусно, это хорошо. И на мой взгляд, это как раз и есть приобретенный, положительный опыт с самого детства (или в процессе эволюции). Задача - из рук хозяина или своей миски, это хорошо. Найденное, это очень плохо.
grande, Во многом Вы правы. Супер, что Вам удалось, занимаясь с самого детства добиться такого результата! Уверены, что такие собы есть... Вот если бы Вы более подробно рассказали ( в деталях), как удалось этого добиться - думаю, не только я, но и все Чернышисты скажут Вам огромное спасибо. Все таки, это достаточно сложно - идти в разрез с генетическими привычками

.

Ennija · Чт Окт 01, 2009 9:45 pm

tanka · Пн Июл 16, 2012 10:50 am

Все таки очень много зависит от характера. У меня была эрделька, так когда хозяева не видели лопала, а когда на виду отворачивалась.
А черныш Васька вообще ничего не подбирал и не бал у чужих. Хотя никто его тому не учил. Пару раз высказали недовольство и этого хватило.