Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Гость
|
|
..........
Последний раз редактировалось: Гость (Чт Апр 26, 2007 12:31 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
В начало страницы |
|
|
Samross
На форуме с 21.03.2007 Сообщений: 5568 Самара
|
|
широкая общественность наверняка впрягаться не будет, вы повесьте рядом снимок с суставами, которые считаются хорошими, и все станет всем ясно...... _________________ Самара всегда с Вами! http://www.samross.ru/ Заходите на нас посмотреть!!! |
|
В начало страницы |
|
|
lavrik
На форуме с 16.12.2006 Сообщений: 5027 г. Железноводск
|
|
Это про что? И с чего все началось? И куда впрягаться? |
|
В начало страницы |
|
|
Talisman
На форуме с 10.12.2006 Сообщений: 7119 г.Москва
|
|
lavrik, да тут Marina_Ada выложила рентгеновский снимок, но поскок я ничего не понимаю, я и не отвечала, ждала, когда спецы подтянутся. А тут и снимок исчез...Может, обидилась? |
|
В начало страницы |
|
|
Yuriy
На форуме с 08.02.2007 Сообщений: 853 Россия, г.Кемерово
|
|
Ага, я тоже посмотрел, думаю - интересно будет послушать грамотный комментарий компетентного человека, и вдруг - бац ! - и снимка нет :( |
|
В начало страницы |
|
|
lavrik
На форуме с 16.12.2006 Сообщений: 5027 г. Железноводск
|
|
В начало страницы |
|
|
Olga
На форуме с 07.08.2007 Сообщений: 710 Hungary,Budapest
|
|
Вижу,была попытка начать тему дисплазии,к сожалению попытка довольно неудачная.Не хочу выставлять себя великим специалистом,но мои собаки все проверялись на дисплазию и кое-какое представление я имею.Если кого-нибудь интересует эта тема,с удовольствием выевешу снимки и переведу статьи-в Венгрии этой темой занимаются достаточно серьезно. |
|
В начало страницы |
|
|
Diva
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 247 Belarus-->USA
|
|
Мне, мне очень интересно. И думаю другим тоже. |
|
В начало страницы |
|
|
Olga
На форуме с 07.08.2007 Сообщений: 710 Hungary,Budapest
|
|
Рентрен проводится под наркозом,собака должна быть полностью расслаблена.Обычно врач сам расскладывает собаку а держать во время сьемки надо или хозяину или санитару.Я предпочитаю,когда держит санитар-т.к это очень важный момент-угол Норберга штука очень точная,разница между категориями всего пара градусов,и если хозяин держит неправильно,то и результат может быть не точный.Это не значит,что вместо свободной будет тяжелая форма,но если у собаки C-и она допустима к разведению,то с D уже нет. |
|
В начало страницы |
|
|
Olga
На форуме с 07.08.2007 Сообщений: 710 Hungary,Budapest
|
|
Угол Норберга-на фото правый сутстав свободен,левый-тяжелая форма.
Когда надо делать сьемку.Официальный результат-только после 24 месяцев,но предварительный рентрен можно сделать уже 6-и месячному щенку.
Если суставы не одинаковы по углу,общий результат ставится с худшего угла..
А-свободен от дисплазии
B-почти свободен
C-легкая форма
D-средняя
E-тяжелая
В разведение допускаются собаки А,В,С. |
|
В начало страницы |
|
|
Olga
На форуме с 07.08.2007 Сообщений: 710 Hungary,Budapest
|
|
Снимок тазобедренных суставов свободной от дисплазии собаки:
|
|
В начало страницы |
|
|
Olga
На форуме с 07.08.2007 Сообщений: 710 Hungary,Budapest
|
|
Легкая форма:
|
|
В начало страницы |
|
|
Olga
На форуме с 07.08.2007 Сообщений: 710 Hungary,Budapest
|
|
Тяжелая форма:
|
|
В начало страницы |
|
|
Diva
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 247 Belarus-->USA
|
|
Olga писал(а): |
Угол Норберга-на фото правый сутстав свободен,левый-тяжелая форма.
Когда надо делать сьемку.Официальный результат-только после 24 месяцев,но предварительный рентрен можно сделать уже 6-и месячному щенку.
Если суставы не одинаковы по углу,общий результат ставится с худшего угла..
А-свободен от дисплазии
B-почти свободен
C-легкая форма
D-средняя
E-тяжелая
В разведение допускаются собаки А,В,С. |
Тяжелая форма дисплазии это Е. Я не соглашусь что на рисунке на левом суставе Е ( тяжелая форма) Тяжелая форма определяется не только углом, но и еще и наличием других признаков. Вот тут достаточно подробно расписано
http://www.gsdog.ru/vet/dtbs.html |
|
В начало страницы |
|
|
Olga
На форуме с 07.08.2007 Сообщений: 710 Hungary,Budapest
|
|
У меня есть знакомая,недавно делала рентген своей спаниельше-собака которая неоднакратно выигрывала BIS именно благодаря своим великолепным движениям.результат Е !В хряще никакого изменения-только угол...Попробует еще раз в другой клинике.. |
|
В начало страницы |
|
|
Diva
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 247 Belarus-->USA
|
|
Olga писал(а): | У меня есть знакомая,недавно делала рентген своей спаниельше-собака которая неоднакратно выигрывала BIS именно благодаря своим великолепным движениям.результат Е !В хряще никакого изменения-только угол...Попробует еще раз в другой клинике.. |
Улыбнуло... Ольга, а что вы называете "хрящом" ? Я так понимаю речь идет о вертлужной впадине? |
|
В начало страницы |
|
|
Olga
На форуме с 07.08.2007 Сообщений: 710 Hungary,Budapest
|
|
Нет,вероятно сие головка берцовой кости...а на ней хрящ-если Вам нужны термины,с удовольствием поищу в Google и буду корчить из себя специалиста..Но я не специалист,не ветеринар.Просто видела парочку собак которых пытались лечить,оперирывать..или усыпляли просто потому,что безответстенные заводчики не проверяют своих собак,хотя сама знаю,что это не гарантия. |
|
В начало страницы |
|
|
Diva
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 247 Belarus-->USA
|
|
Olga писал(а): | Нет,вероятно сие головка берцовой кости...а на ней хрящ-если Вам нужны термины,с удовольствием поищу в Google и буду корчить из себя специалиста..Но я не специалист,не ветеринар.Просто видела парочку собак которых пытались лечить,оперирывать..или усыпляли просто потому,что безответстенные заводчики не проверяют своих собак,хотя сама знаю,что это не гарантия. |
Так никто и не спорит, что собак надо проверять. Просто я вам очень советую почитать о дисплазии хотя бы в нескольких источниках и овладеть хотя бы минимальными знаниями о строении ТБС и терминологией. А по тому рисунку что вы поставили выше- еще раз повторю... Одного угла Норберга недостоточно, что бы поставить диагноз - дисплазия в степени Е. При такой дисплазии должна быть совокупность нескольких признаков. |
|
В начало страницы |
|
|
Olga
На форуме с 07.08.2007 Сообщений: 710 Hungary,Budapest
|
|
Буду действительно благодарна если Вы подскажите именно русские источники,т.к.термины я знаю,но не по-русски.А насчет того,что никто не спорит...Пару лет назад я переводила на конференции...скажем одной из отечественных пород(не ЧТ)и там на вопрос о праверке был дан ответ:А зачем?Может собака бегать-здоровая,не может-не надо вязать.А я к тому,что очень много собак имея D и E бегают абсолютно нормально! |
|
В начало страницы |
|
|
Diva
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 247 Belarus-->USA
|
|
Olga писал(а): | Буду действительно благодарна если Вы подскажите именно русские источники,т.к.термины я знаю,но не по-русски.А насчет того,что никто не спорит...Пару лет назад я переводила на конференции...скажем одной из отечественных пород(не ЧТ)и там на вопрос о праверке был дан ответ:А зачем?Может собака бегать-здоровая,не может-не надо вязать.А я к тому,что очень много собак имея D и E бегают абсолютно нормально! |
Мне трудно так с ходу закинуть в вас сылкой. Попробуйте погуглить по " строение ТБС собак, вертлужная впадина, методы диагностирования и лечения дисплазии" и тд. А с "никто и не спорит" я конечно погорячилась. Я имела в виду лично я не спорю. Я тоже знаю не мало количество собак, которые двигаются очень прилично и при этом имеют достоточно печальную картину с ТБС. Я за тотальное ренгенологическое иследование ТБС у собак и выведение из разведения собак с Д и Е. |
|
В начало страницы |
|
|
Olga
На форуме с 07.08.2007 Сообщений: 710 Hungary,Budapest
|
|
В Венгрии собак с Д в разведение не допускают,но сама проверка на дисплазию необязательна..т.е.если у собы результат хороший,то его и в родословную запишут и все дела..а нет-молчи в тряпочку и вяжи собаку как ни в чем не бывало..Вот в чем беда! |
|
В начало страницы |
|
|
Diva
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 247 Belarus-->USA
|
|
Та же картина и в США. Только у нас еще запросто можно повязать суку с перекусом, с кобелем крипторхом и получить на всех щенков полные родословные с правом дальнейшего размножения. Все зависит только от сознательности заводчика. |
|
В начало страницы |
|
|
elvira
На форуме с 21.01.2007 Сообщений: 6373 Где-то под Москвой
|
|
А думаете в России по другому? Проверка тоже не обязательна.Да и она мало что дает. Даже у свободных от дисплозии собак рождаются щенки с патологией ТБС. Заболевание генетическое, и передается оно до 14 колена.Так что неизвестно - где выстрелит. Я полностью согласна с Diva, все на совести заводчиков. Любой знающий ветеринар вам скажет, что главное в борьбе с дисплозией - селекция. Но питомники на это плюют и продают всех щенков подряд. |
|
В начало страницы |
|
|
Olga
На форуме с 07.08.2007 Сообщений: 710 Hungary,Budapest
|
|
По новым итальянским исследованиям-дисплазия не только врожденная,сколько приобретенная проблема.Я с этим не согласна-но это тоже тема для разговора.Например несомненно влияет на будущих деток в каких условиях содержится щенная сука.А потом немцы давно борятся с дисплазией..а результат-0! |
|
В начало страницы |
|
|
Diva
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 247 Belarus-->USA
|
|
Olga писал(а): | По новым итальянским исследованиям-дисплазия не только врожденная,сколько приобретенная проблема.Я с этим не согласна-но это тоже тема для разговора.Например несомненно влияет на будущих деток в каких условиях содержится щенная сука.А потом немцы давно борятся с дисплазией..а результат-0! |
Ну почему же... Да, у немцев тоже встречается дисплазия... Все еще... Но у них если и появляется проблема, то не в такой тяжелой степени и % больных собак заметно ниже. А у чернышей? У очень маленького количества собак оба родителя и бабушки-дедушки проверены на дисплазию. А у ж более дальних родствениках приходиться только мечтать. И таки да, через 14 поколений от здоровых родителей может родиться больной щенок. Но селекцией, отбором, поголовным диагностированием можно снизить % больных собак . Но опять таки, в погоне за бедрами надо не забывать о психике, экстерьере, общем здоровье собак. А то у нас любят, из огня да в полымя |
|
В начало страницы |
|
|
|
|