Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
dubo
На форуме с 12.06.2011 Сообщений: 1879 Донецк
|
|
В начало страницы |
|
|
ФА-ФА
На форуме с 30.04.2007 Сообщений: 1917 г.Пенза
|
|
dubo, Извините, но я не понимаю работы с собакой без поощрения голосом. |
|
В начало страницы |
|
|
Edelweiss Заблокирован
На форуме с 12.10.2008 Сообщений: 9018 Estonia
|
|
dubo писал(а): | Открываю новую , на мой взгляд очень важную тему , ибо считаю , что базовая работа со щенком очень важна для построения отношений с собакой и дальнейшей ее дрессировки или использования на службе . |
Отличная тема! Буду тут зависать, много интересных моментов ожидаю найти
ФА-ФА писал(а): | я не понимаю работы с собакой без поощрения голосом. |
А если вы заболели и голос пропал - работать не будете? А если ситуация, когда надо собаку поощрить, но нельзя и звука издать?
У мня, например, одна собака на похвалу голосом всё бросает и радостно мчится ко мне. Разве это нам нужно в работе? |
|
В начало страницы |
|
|
ФА-ФА
На форуме с 30.04.2007 Сообщений: 1917 г.Пенза
|
|
Edelweiss писал(а): |
А если вы заболели и голос пропал - работать не будете? |
Нет, я не буду работать, я буду лечится. |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
ФА-ФА, В таком нежном возрасте речь о работе не идет
так при движение у ноги ребенку создаем "комфортную" зону в которой ему "уютно и сытно" а уж потом вводится команда
При укладке-посадке с помощью лакомства и движения рук ищем те самые движения, которые щенку даются легче, при которых он быстрее ложится и т.п. (практически определяем при фиксации каких конечностей будем строить весь комплекс) Команды при этом не даются, до тех пор пока щен не станет выполнять "нужный" нам движения |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
Edelweiss писал(а): |
У мня, например, одна собака на похвалу голосом всё бросает и радостно мчится ко мне. Разве это нам нужно в работе? |
Ваша собака права По идеи наша похвала (от же щелчек кликер или слово) выводят собаку из рабочего состояния, практически отменяют команду, это как "гуляй" после выполнения команды. |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
dubo, Спасибо за создание интересной темы
Для меня она актуальна как никогда... Как раз сейчас занимаемся с с щенком шипперки Правда щен немного постарше и самые-самые начала у нас уже пройдены, но тем не менее очень актуально |
|
В начало страницы |
|
|
ФА-ФА
На форуме с 30.04.2007 Сообщений: 1917 г.Пенза
|
|
Фронда_СП, Меня ни кто не убедит, что заниматься со щенком в полном молчании это правильно. Я лично всегда поощряю и голосом показываю щенку, что он молодец и правильно делает. Правда я не готовлю своих собак для соревнований. |
|
В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011 Сообщений: 1879 Донецк
|
|
Призываю не выяснять отношения , а поддержать информативно
ФА-ФА , конечно же я использую в работе и поощрение голосом , но чуть позже , как правильно заметила Edelweiss , чтобы щенки не отвлекались на мой голс и продолжали демонстрировать нужное мне поведение . Этим щенкам еще нет двух месяцев и именно по этому я использую тактильное и вкусовое поощрение , что в таком возрасте для них более привычно и понятно . Голос буду вводить постепенно . На данном этапе формирую необходимые мне модели поведения , "пазлы" из которых вдальнейшем будет собираться дрессировка
Edelweiss , спасибо , прошу поддержать информативно |
|
В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011 Сообщений: 1879 Донецк
|
|
Фронда_СП , спасибо за понимание , и за ответ , прошу поддержать информацией
|
|
В начало страницы |
|
|
ФА-ФА
На форуме с 30.04.2007 Сообщений: 1917 г.Пенза
|
|
dubo, Я играю так со щенками уже в 30 дней, но с обязательным поощрением голосом Хорошо, Молодец. |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
ФА-ФА писал(а): | Фронда_СП, Меня ни кто не убедит, что заниматься со щенком в полном молчании это правильно.
|
Хорошо, у Вас свои методы и способы Поделитесь с нами Думаю, что всем будет интересно. |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
ФА-ФА, Я тоже играю с малышней практически молча (иногда немного подбадриваю) Поощрение в нужный момент будет сам кусочек (т.к. щен "привязан носом в данный момент к руке" - поощрение будет быстрым и своевременным). А с тряпочкой сама тряпочка
Одно дела когда это Ваш личный щенок и с дальнейшей судьбой вы определились, другое дело, если судьба щенка ещё не известна. Он уедит в новый дом и чем будет заниматься хозяин, какими методами и на каком языке не известно... Так зачем приучать мелочь к своему голосу, к своей интонации, к определенным командам?
Как я поняла, речь пошла об развитии определенных инстинктов, мотивации, баланса у щенок которые ещё только-только выползли из гнезда, но не нашли своих самых замечательных хозяев. |
|
В начало страницы |
|
|
ofa
На форуме с 26.02.2011 Сообщений: 1630 Москва-Чехов
|
|
Поддерживаю молчальников! Я тоже занималась со своим щенком молча. Мне кажется, при таких молчаливых занятиях, щенок не перегружает голову, но механика уже закрепляется. Как подрастет, можно включать голосовые команды и поощрения. |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
Я тут видео сняла утреннего занятия с малолетней шипперкой. К вечеру выложу в теме кликер-дрессировки |
|
В начало страницы |
|
|
bosfor
На форуме с 23.12.2006 Сообщений: 3446 г. Владивосток
|
|
В начало страницы |
|
|
МашаиЧак
На форуме с 13.06.2009 Сообщений: 3102 г.Орел
|
|
ООО!!!
Тема и правда чудесная)))
Фронда_СП, dubo, _________________ Есть моменты, которые хочется растянуть на всю жизнь, и есть люди, которых хочется видеть всегда. |
|
В начало страницы |
|
|
ФА-ФА
На форуме с 30.04.2007 Сообщений: 1917 г.Пенза
|
|
Фронда_СП, То что Эмира поощряли еще и голосом в столь нежном возрасте, как- то сказалась на его мотивации?
Вы считаете, что этого делать не надо - пожалуйста не делайте. Я не претендую на истину в последней инстанции. |
|
В начало страницы |
|
|
ГАРДУША
На форуме с 16.12.2009 Сообщений: 5496 Новотроицк
|
|
Не надо наступать на те же грабли - ссоры и выяснение отношений!
dubo, Лично я с большим интересом жду продолжения! И мне эта информация важна. Вы хотите донести? Доносите!!! Внимательно смотрю и слушаю! Не отклоняйтесь! И спасибо за эту своевременную тему! |
|
В начало страницы |
|
|
veyzyz
На форуме с 02.06.2013 Сообщений: 392 г. Самара
|
|
dubo? огромное спасибо за открытую темку!!!
Моему щену сейчас 3 с лишним месяца, мы с ним начали активно "заниматься",
хорошо, что наша заводчица вовремя меня "поймала" на ошибках, вернее я сама интересуюсь, спрашивая: Правильно ли я делаю".
Черныши - это вообще необычные собаки, с ними нельзя так , как со всеми.
Я ,например, сделала открытие... Мы сейчас нарабатываем навыки без
команд, а ведь во всех книгах написано, что мы вводим команду сразу! |
|
В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011 Сообщений: 1879 Донецк
|
|
ГАРДУША , спасибо за понимание
veyzyz ,спасибо , сегодня постараюсь выложить еще видео . Вы тоже можите сюда выложить видео работы с вашим щеном , снимать видео очень полезно , вы сможите все посмотреть и сделать анализ своей работе
Что касается литературы , так ее полно в интернете , плюс видео с семинаров и тренингов мастеров дрессировки очень полезно просмотреть , чтобы не наломать дров . А печатное издание нормального качества , по дрессировке , всегда было трудно найти , а в книгах общего характера описаны в основном старые методы , да и описаны как правило размыто , в общих чертах . |
|
В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011 Сообщений: 1879 Донецк
|
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
dubo, Класс! Взяла на заметку А перед отдачей куска никакого условного сигнала нет? Щенок давольно внимательно смотрит, а забирает кусок после условного сигнала? |
|
В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011 Сообщений: 1879 Донецк
|
|
Фронда_СП , щелчек кликера , просто его не очень хорошо слышно , потому что кино на телефон . Кликер держу за спиной , чтобы щен на него не слишком отвлекался. |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
dubo, Понятно
Тогда ещё вопрос... Не привыкает ли щенок к постоянному поощрению из рта? |
|
В начало страницы |
|
|
|
|