Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
А есть тема по голосовалке на главной? Есть вопрос... Почему ОКД без ЗКС? |
|
В начало страницы |
|
|
Defender
На форуме с 17.12.2009 Сообщений: 3249 г.Орехово-Зуево Московск.обл.
|
|
Фронда_СП писал(а): | А есть тема по голосовалке на главной? Есть вопрос... Почему ОКД без ЗКС? |
Ну да... Наверное правильнее будет ОКД или ВН)))) Ну или: ОКД+ЗКС или IPO... В любом случае минимальную дрессировку нужно сделать обязательной _________________
Каждый слышит лишь то, что понимает... |
|
В начало страницы |
|
|
kvitsik
На форуме с 16.01.2008 Сообщений: 7402 МО, Подольск-Смоленск
|
|
В начало страницы |
|
|
admin
На форуме с 06.12.2006 Сообщений: 11166 г.Королёв
|
|
Фронда_СП писал(а): | А есть тема по голосовалке на главной? Есть вопрос... Почему ОКД без ЗКС? |
Темы нет, но никто не мешает ее создать |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
admin писал(а): | Фронда_СП писал(а): | А есть тема по голосовалке на главной? Есть вопрос... Почему ОКД без ЗКС? |
Темы нет, но никто не мешает ее создать |
Да вроде уже все это обсуждалось раз так... много Просто удивило почему ОКД без защитного раздела? Энто нас так скоро не только к "компаньонам", а вообще запретят "кусаться" |
|
В начало страницы |
|
|
brt-aza
На форуме с 22.05.2007 Сообщений: 5080 СПб
|
|
Defender писал(а): | Фронда_СП писал(а): | А есть тема по голосовалке на главной? Есть вопрос... Почему ОКД без ЗКС? |
Ну да... Наверное правильнее будет ОКД или ВН)))) Ну или: ОКД+ЗКС или IPO... В любом случае минимальную дрессировку нужно сделать обязательной | а если я не хочу учить свою собаку кусаться????
послушка обязательна,а кусачка нет....
минимальная дрессировка ОКД,или ВН а все остальное прикладывается дальше.... _________________ Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. И они это не переживут.
Юрий Никулин |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
brt-aza, тогда почему ИПО, а не БХ или например ОБ?
а если я не хочу заниматься ИПО или ОКД? или негде? |
|
В начало страницы |
|
|
Lutik
На форуме с 05.08.2012 Сообщений: 1302 Дальний Восток
|
|
brt-aza писал(а): | Defender писал(а): | Фронда_СП писал(а): | А есть тема по голосовалке на главной? Есть вопрос... Почему ОКД без ЗКС? |
Ну да... Наверное правильнее будет ОКД или ВН)))) Ну или: ОКД+ЗКС или IPO... В любом случае минимальную дрессировку нужно сделать обязательной | а если я не хочу учить свою собаку кусаться????
послушка обязательна,а кусачка нет....
минимальная дрессировка ОКД,или ВН а все остальное прикладывается дальше.... | По желанию владельца... |
|
В начало страницы |
|
|
brt-aza
На форуме с 22.05.2007 Сообщений: 5080 СПб
|
|
Фронда_СП писал(а): | brt-aza, тогда почему ИПО, а не БХ или например ОБ?
а если я не хочу заниматься ИПО или ОКД? или негде? | тогда оговаривается,что обязательна любая послушка ,а защита на усмотрение владельца... _________________ Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. И они это не переживут.
Юрий Никулин |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
brt-aza писал(а): | Фронда_СП писал(а): | brt-aza, тогда почему ИПО, а не БХ или например ОБ?
а если я не хочу заниматься ИПО или ОКД? или негде? | тогда оговаривается,что обязательна любая послушка ,а защита на усмотрение владельца... |
Тоже не вариант ))) |
|
В начало страницы |
|
|
Defender
На форуме с 17.12.2009 Сообщений: 3249 г.Орехово-Зуево Московск.обл.
|
|
Мне кажется что "для допуска в разведение" нужен минимум, т.е. послушка - ОКД, BH или обидиенс (одно из трех на выбор - только вопрос, в обидиенс тоже выдается сертификат о сдаче испытаний или как там все происходит? А то я не в курсе))))). А вот для "рабочего класса" на выставках - комплексные нормативы нужны - ОКД+ЗКС или IPO-1 (как минимум).
Причем ну оооочень хочется рабочего класса на международных выставках (там наверное только IPO проканает, как признанный норматив FCI - ОКД и ЗКС это только национальный вид дрессуры, и протащить его как международный....нереально, мне кажется) _________________
Каждый слышит лишь то, что понимает... |
|
В начало страницы |
|
|
Defender
На форуме с 17.12.2009 Сообщений: 3249 г.Орехово-Зуево Московск.обл.
|
|
admin, а давайте перенесем эти "дебаты" в отдельную темку - Изменения в племенное положение РКФ у РЧТ? _________________
Каждый слышит лишь то, что понимает... |
|
В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 7753 деревня юго-восточнее Москвы
|
|
а где можно почитать об этих изменениях . . что то я пропустила . . _________________ щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви |
|
В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007 Сообщений: 1643 г.Казань
|
|
Defender писал(а): | . А вот для "рабочего класса" на выставках - комплексные нормативы нужны - ОКД+ЗКС или IPO-1 (как минимум).
|
IPO можно сдать только после сдачи ВН, может, обойдемся без него _________________ Сваровски с Планеты Мира
Соцветие Меркурий |
|
В начало страницы |
|
|
Defender
На форуме с 17.12.2009 Сообщений: 3249 г.Орехово-Зуево Московск.обл.
|
|
Povelitel писал(а): | Defender писал(а): | . А вот для "рабочего класса" на выставках - комплексные нормативы нужны - ОКД+ЗКС или IPO-1 (как минимум).
|
IPO можно сдать только после сдачи ВН, может, обойдемся без него |
Не поняла... Без чего? _________________
Каждый слышит лишь то, что понимает... |
|
В начало страницы |
|
|
Defender
На форуме с 17.12.2009 Сообщений: 3249 г.Орехово-Зуево Московск.обл.
|
|
grande, да читать то нечего пока, я так понимаю)))) На главной стоит сверху опрос, там собссно все)))))) _________________
Каждый слышит лишь то, что понимает... |
|
В начало страницы |
|
|
brt-aza
На форуме с 22.05.2007 Сообщений: 5080 СПб
|
|
Povelitel писал(а): | Defender писал(а): | . А вот для "рабочего класса" на выставках - комплексные нормативы нужны - ОКД+ЗКС или IPO-1 (как минимум).
|
IPO можно сдать только после сдачи ВН, может, обойдемся без него |
не поняла....как это???при чем здесь ВН???
IPO это отдельная дисциплина,ВН отдельная.... _________________ Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. И они это не переживут.
Юрий Никулин |
|
В начало страницы |
|
|
brt-aza
На форуме с 22.05.2007 Сообщений: 5080 СПб
|
|
Фронда_СП писал(а): | brt-aza писал(а): | Фронда_СП писал(а): | brt-aza, тогда почему ИПО, а не БХ или например ОБ?
а если я не хочу заниматься ИПО или ОКД? или негде? | тогда оговаривается,что обязательна любая послушка ,а защита на усмотрение владельца... |
Тоже не вариант ))) | почему не вариант? для вязки достаточно сдать послушку,а для рабочего класса IPO-1 _________________ Никогда не мстите подлым людям. Просто станьте счастливыми. И они это не переживут.
Юрий Никулин |
|
В начало страницы |
|
|
Defender
На форуме с 17.12.2009 Сообщений: 3249 г.Орехово-Зуево Московск.обл.
|
|
brt-aza писал(а): | Фронда_СП писал(а): | brt-aza писал(а): | Фронда_СП писал(а): | brt-aza, тогда почему ИПО, а не БХ или например ОБ?
а если я не хочу заниматься ИПО или ОКД? или негде? | тогда оговаривается,что обязательна любая послушка ,а защита на усмотрение владельца... |
Тоже не вариант ))) | почему не вариант? для вязки достаточно сдать послушку,а для рабочего класса IPO-1 |
Вот и я об этом. (ну или на российских выставках ОКД+ЗКС и/или IPO (причем именно IPO-1 (ну или 2 или 3 ), потому как IPO-A, B.... ZTP, Fh и пр - не являются комплексной дрессурой) _________________
Каждый слышит лишь то, что понимает... |
|
В начало страницы |
|
|
Defender
На форуме с 17.12.2009 Сообщений: 3249 г.Орехово-Зуево Московск.обл.
|
|
Я на площадке много общаюсь с немчатниками, которые готовят "выставочную кусачку" собакам. Ну и пока ждем "своего выхода к фигуранту" разговариваем... Так вот, мне ооочень нравится у них правило - на каждой монопородке чтобы выставиться в рабочем классе собака должна пройти проверку. То есть не просто предоставить диплом о наличии той или иной дрессировки, а показать себя прямо тут и сейчас. Ну у них после 2-х лет кажется кроме рабочего и нет другого класса - то есть либо кусаешься и выставляешься, либо до свидания Конечно, в нашей породе не думаю что это нужно так жестко.... Но вот хотя бы для рабочего класса такие проверки были бы ооочень правильны
И еще, очень понравился пункт их выставочного положения:
"6.2. В классах собак, старше 12 месяцев, после предварительного описания, проводится проверка на отношение к выстрелу: на расстоянии не менее 15-ти метров от собак производится два выстрела (из пистолета 6 мм). Собаки, при этом, должны оставаться спокойными, управляемыми, не проявлять робости или неуверенности, не делать попыток убежать с ринга. "
Че-то как-то сразу представила себе ринг чернышей и выстрелы.... Ох сколько собачек мы бы не увидели на монках Конечно может возникнуть много вопросовсо стороны организаторов - а как же другие участники выставок, которым выстрелы могут помешать и пр... Но ведь немцы то как-то проводят монки????
Нет, серьезно. Чтобы убрать из разведения собак, с критично слабой нервухой, можно добавить всего один этот пункт - и уже Т-1 не нужен будет. Потому что сам диплом о наличии Т-1 ничего не скажет ведь о качестве собаки, сколько их будет куплено и пр???? Нужно чтобы все могли видеть своими глазами нервную систему собак (хотя бы этот самый минимум - отсутствие боязни выстрелов), идущих в племенное разведение....
Я далеко не фанат немцев, у них тоже проблем хватает, да и совсем это другая собака... Но вот то, что к выставкам они готовятся не только в грумерской комнате, а и на площадке - заслуживает уважения.
Да и вообще...Если посмотреть на породы-прародители РЧТ...Ризены, ротваки, эрдели - все имеют рабочий класс на международных выставках (IPO то бишь у них в законе). Не могу понять - почему считают,что РЧТ это не нужно???? Ведь наличие рабочего класса на международной выставке не говорит о том,что ВСЕ должны идти в IPO. Это говорит только о том, что в породе существует определенное количество собак, СПОСОБНЫХ пройти это испытание. А вот уж для племенной деятельности да, достаточно какой-либо дрессировки из послушки, ну или на худой конец Т-1 _________________
Каждый слышит лишь то, что понимает... |
|
В начало страницы |
|
|
ofa
На форуме с 26.02.2011 Сообщений: 1630 Москва-Чехов
|
|
Defender писал(а): | Фронда_СП писал(а): | А есть тема по голосовалке на главной? Есть вопрос... Почему ОКД без ЗКС? |
Ну да... Наверное правильнее будет ОКД или ВН)))) Ну или: ОКД+ЗКС или IPO... В любом случае минимальную дрессировку нужно сделать обязательной |
Минуточку! А про спасателей и пловчих никто не подумал?! Судя по моей чернышке, они вполне к этой деятельности расположены! Да, экзотично звучит пока для черныша, но нет ничего невозможного для собаки с интеллектом! А главное - собаке очень нравится! Нам не надо бы обязательного ЗКС и что-то типа того. Мы должны нежность к людям культивировать И хотя разводиться мы не будем, но все же выскажу свое мнение, ОКД для необходимого минимума было бы достаточно. Там стреляют тоже. А допы уже выбираем по душе, кому кусаться, а кому облизывать |
|
В начало страницы |
|
|
Defender
На форуме с 17.12.2009 Сообщений: 3249 г.Орехово-Зуево Московск.обл.
|
|
ofa, читайте внимательнее - все и говорят о том, что минимум для разведения - это послушка. А остальное уже - для рабочего класса А международно признанный норматив для международного рабочего класса FCI у нас один -IPO. А уж заниматься каждый может чем угодно, хоть флайболлом)))))
Да и потом, чувствую все равно не светит нам рабочий класс на международном уровне... а жаль... ПОтому как без него даже сертификаты IPO дают только РКФ-ые, а не международные - хоть ты трижды сдал норматив иностранному судье FCI... Да и с соревнованиями международными по IPO вопрос может возникнуть... Тупо могут не допустить до них.... И что тогда - соревнования уровня "мой город и я"???? Руки у народа опустятся просто... Печально это все. _________________
Каждый слышит лишь то, что понимает... |
|
В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007 Сообщений: 1643 г.Казань
|
|
brt-aza писал(а): | Povelitel писал(а): | Defender писал(а): | . А вот для "рабочего класса" на выставках - комплексные нормативы нужны - ОКД+ЗКС или IPO-1 (как минимум).
|
IPO можно сдать только после сдачи ВН, может, обойдемся без него |
не поняла....как это???при чем здесь ВН???
IPO это отдельная дисциплина,ВН отдельная.... |
Для Германии: Для допуска к FH, SchH/VPG, IPO, RTP, Agility и Obedience должно быть подтверждение об успешной сдаче BH/VT . Полномочия принимать экзамен имеют исключительно судьи по SchH/VPG,Agility und Obedience, состоящие в списке судей AZG -союзов.
Экзамен BH признается в том случае, если он сдавался в одном из принадлежащих к AZG союзу.
Мероприятие имеет общественный характер: место и проведение должно быть публично объявлено членам.
Это по новым правилам с 01.01.13 года. многие судьи уже не принимают IPO без сдачи ВН
http://dogsib.ru/forum/11-701-1#post26154
Наш дресс тоже самое говорит _________________ Сваровски с Планеты Мира
Соцветие Меркурий |
|
В начало страницы |
|
|
ofa
На форуме с 26.02.2011 Сообщений: 1630 Москва-Чехов
|
|
Defender, с отсутствием рабочего класса - это да... беда! я когда в дрессировку окунулась, очень удивлена была этим фактом. как то черныш, сидящий ни диване, в голове не укладывается. Эдакий большой валенок, чтобы ноги зимой греть :( Они же любят работать...
Последний раз редактировалось: ofa (Вт Окт 08, 2013 2:48 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
В начало страницы |
|
|
Aphine Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010 Сообщений: 4454 Москва
|
|
Мне вот честно говоря интересно, кто подкинул нашему НКП эту гениальную идею - внести изменения в племенное положение...
Я вот хочу тут услышать хотя бы одного серьезного заводчика РЧТ, который поддержит это.
Оль, Defender, без обид... Но нехорошо приводить в пример немцев с их поголовьем. Мы не немцы!!! Нам и так вязаться не с кем... Кровей мало. Так давайте еще ограничим дополнительно поголовье. Чтобы совсем уничтожить породу.
Я не против тестирований, я не против снимков и демонстрации рабочих качеств. Я за то чтобы при подборе пары производителей эти данные тоже учитывались. НО ОСТАВАЛИСЬ на усмотрение заводчика. А не были обязательны для исполнения.
Ну НЕЛЬЗЯ в нашей породе ограничивать таким образом племенную работу. Нет достаточного поголовья и мало линий. Это абсолютно вредительская идея.
П.С. Для желающих покидать в меня камни, я напомню, что у моего кобеля есть и снимки на дисплазию, и ОКД-1 и ЗКС-1. И мы готовы проходить проверки поведения на монопородках. И видеозаписей достаточно выложено в разных местах на черныше...
П.П.С. И вот кстати про немцев... а я не могу сказать что последние 30 лет борьбы с ДТБС у немцев привели к улучшению состояния породы в целом. На мой взгляд на лицо вырождение... Хотя конечно ситуация с ДТБС улучшилась. Правда избавиться полностью не удалось. _________________ https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
В начало страницы |
|
|
|
|