Предыдущая тема :: Следующая тема |
Кто занимается разведением? |
Только заводчик.Он делает вязки и он разводит. |
|
28% |
[ 17 ] |
Заводчик и владельцы собак,которые учавствуют в вязке. |
|
71% |
[ 42 ] |
|
Всего проголосовало : 59 |
|
Автор |
Сообщение |
aleksaha
На форуме с 25.04.2012 Сообщений: 1750 Москва
|
|
Beast ,о том,что если заводчик вяжет дисплазийных собак ,он плодит уродов и совершает преступление.владелец суки или кобеля,который вяжет свою собаку больную или свою собаку здоровую с собаками заводчика разведенца,участвует в преступлении: разведение заведомо больных собак. Марин,сказано Правильно!!!! _________________ Милые мои ушедшие друзья я Вас буду помнить всегда !!!! Но жизнь продолжается !!! 15 февраля 2014 года Появилась в моей жизни красотка и умничка Скуратовская Милослава 23 января в моей семье появился ещё сынок, подпалыш Велгерс |
|
В начало страницы |
|
|
iliaslegacy
На форуме с 05.07.2010 Сообщений: 1023 Canada
|
|
Подходить к разведению надо серьезно, с этим соглашусь конечно. _________________ Ilia's Legacy BRT kennel reg'd AKC, CKC
www.brt-fairy.com |
|
В начало страницы |
|
|
Nataly
На форуме с 19.06.2010 Сообщений: 2394 Калининград
|
|
Aphine писал(а): | Российские опытные заводчики знают по какой линии какие проблемы первоначальных пород могут быть. На собственном опыте знают. |
Меня всегда просто умиляют такие высказывания... ОПЫТНЫЕ заводчики знают.... А ЧТО ДЕЛАТЬ НАМ, НЕОПЫТНЫМ??? Наступать на грабли и получать этот опыт? Другого варианта нет...Ведь все скелеты надежно спрятаны по шкафам... Информации практически нет...Не думаю, что если я начну писать в ведущие питомники и задавать вопросы мне будут рады, встретят с распрастертыми объятьями и ответят на мои вопросы о проблемах той или иной линии... и пока мы будем наступать на грабли... _________________ Питомник РЧТ "НАШ АНГЕЛ". http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8360 |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
aleksaha, Саш!о чём я веду речь?просто выбраковывать собак.
почему этого не делают?
ответы чётко прослеживаются в нападках тех,кто хочет оставить всё как есть.
Nataly,
|
|
В начало страницы |
|
|
Aphine Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010 Сообщений: 4454 Москва
|
|
Nataly писал(а): | Aphine писал(а): | Российские опытные заводчики знают по какой линии какие проблемы первоначальных пород могут быть. На собственном опыте знают. |
Меня всегда просто умиляют такие высказывания... ОПЫТНЫЕ заводчики знают.... А ЧТО ДЕЛАТЬ НАМ, НЕОПЫТНЫМ??? Наступать на грабли и получать этот опыт? Другого варианта нет...Ведь все скелеты надежно спрятаны по шкафам... Информации практически нет...Не думаю, что если я начну писать в ведущие питомники и задавать вопросы мне будут рады, встретят с распрастертыми объятьями и ответят на мои вопросы о проблемах той или иной линии... и пока мы будем наступать на грабли... |
Как что? Вам же тут уже очень популярно объяснили. Делайте тесты ДНК. .
Вы же знали на что шли, когда регистрировали свой питомник и начинали заниматься разведением? _________________ https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
В начало страницы |
|
|
Nataly
На форуме с 19.06.2010 Сообщений: 2394 Калининград
|
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
как я и писала ранее,скелеты имеют особенность выпадать из шкафа.
и вот выпал не один скелет,а целых 11
на авито появилось объявление о продаже щенков РЧТ.
сука плембрак.
больное и несчастное животное,которое родилось в одном из питомников РЧТ и попала в руки в разведенцам.как попала?а меня это уже не волнует.подарили,продали,обменяли,как задаток,как залог.Итог таков:эту больную собаку с преждевременным закрытием ростовых физ повязали и сейчас она родила 11 щенков!
я знаю какая судьба их ожидает.уверена кое кому из них даже повезёт и они будут получать свой педигри и миску с водой.
вопрос в другом.почему заводчица,у которой в питомнике родился больной щенок,ничего не сделал,что-бы предотвратить дальнейшее размножение калек??????
почему???
убило другое.зашла в тему данного питомника,который с этой минуты для меня в чёрном списке,и увидела ответ заводчицы,которая пишет :
Цитата: | конкретно на эту владелицу суки никак не могу повлиять, я была против оформления ее суки через питомник, именно по этой причине, что не могу на нее влиять, уговорили, вот теперь вижу, что зря пошла на поводу. Все, точка. |
не можешь влиять,не плоди!
теперь сколько щенков народится от этого выводка от больной собаки?
никакие вопли и визги и примеры из истории и практики не смогут изменить моего мнения .
заводчик,владелец питомника,владельцы кобеля и суки,которые участвуют в вязке должны нести ответственность за плоды своего производства.
на лицо преступление!
плодить больных животных -это преступление.
по закону такую вот дрянь ,которая повязала больную суку,можно привлечь по статье Жестокое обращение с животным,так как такая собака,на таких лапах,терпит огромные страдания.
И опять !не было бы этой собаки, не было бы проблем.а если уж она родилась,то
заводчик,владелица питомника была обязана стерилизовать больную суку своего разведения,а потом пристраивать,продавать,дарить и т.д. и т.п. |
|
В начало страницы |
|
|
Anfisa
На форуме с 12.12.2012 Сообщений: 7795 Ontario, Canada
|
|
Действительно, если заводчики у вас НЕ МОГУТ повлиять на дальнейшую судьбу размножаемых или животных, почему они (эти заводчики) не стерилизуют не предназначенных для разведения щенков перед передачей их покупателям.
В Квебеке, например, не племенного щенка многие заводчики просто не продадут, предварительно не стерилизовав. Продают в возрасте 8ми недель.
Согласна, ничего хорошего для здоровья щенка это не несет. И влияет на его будущее развитие. Но из двух зол нужно выбирать меньшее.
А уж если влезть на елку, не ободрав задницу, то перевязывайте семенные протоки кобелям и удаляйте матку у сук, оставив яичники. И дальнейшее размножение (потому как "разведением" я это назвать не могу) невозможно, и здоровье сохранено. _________________ Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com |
|
В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814
|
|
Anfisa,
Ща, мы минстрали вернём и за поголовье примемся - не всё сразу.... (хотя ни то, ни это, уже никому не нужно) _________________ Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему. |
|
В начало страницы |
|
|
Anfisa
На форуме с 12.12.2012 Сообщений: 7795 Ontario, Canada
|
|
Агар писал(а): | Anfisa,
Ща, мы минстрали вернём и за поголовье примемся - не всё сразу.... (хотя ни то, ни это, уже никому не нужно) |
А вот это похоже на правду. Да здравствует размножение!
Зотя есть еще отдельные "придурки", занимающиеся честным разведением. _________________ Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com |
|
В начало страницы |
|
|
Kate.Lapa
На форуме с 06.10.2012 Сообщений: 259 Иркутск
|
|
Anfisa писал(а): | Действительно, если заводчики у вас НЕ МОГУТ повлиять на дальнейшую судьбу размножаемых или животных, почему они (эти заводчики) не стерилизуют не предназначенных для разведения щенков перед передачей их покупателям. |
Это вечная тема для обсуждения и ломания копий.
Почему вяжут дисплозных собак? Почему вяжут брак по окрасу и продают как эксклюзив и ратуют за экспертизу в отдельных рингах, как у догов? Почему вяжут собак с мочекаменной болезнью, собак с пороками ССС и так далее и тому подобное...?
Что это - погоня за наживой, "длинным рублём" или просто небрежность заводчика? Мы с вами ответа на эти вопросы никогда не узнаем, всё на совести таких вот горе-разведенцев, у которых собака имеет разводной "оч.хор" с местечковой выставки...
Хотя с другой стороны (а у этой палки всё же два конца, как ни крути) - сохраняется какой-никакой генетический пул породы, в конце концов может так случиться, что восстанавливать придётся именно используя этих несчастных калек, которые в определённом сочетании всё же могут дать здоровый помёт... _________________ Dum spiro, spero! |
|
В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814
|
|
Anfisa,
"..Похоже" говоришь? У тебя-то как дела. Давно к Вам не заглядывал.... _________________ Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему. |
|
В начало страницы |
|
|
Anfisa
На форуме с 12.12.2012 Сообщений: 7795 Ontario, Canada
|
|
Агар, а у "нас" ничего и не происходит.
У меня все хорошо. Я тут повоевала маненько с ветряными мельницами... _________________ Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
Anfisa, вопрос стоит в желании и в деньгах.если уж нет денег(просто умиляюсь когда продавать собак так за ценой не постоим!).а как остановить дальнейшее размножение уродов,так копейки в кармане не сыщут.
теперь о законе.в России есть законы,просто некоторые или не хотят ими пользоваться или соблюдать.
я тренировала одного спортсмена.у них в доме жила замечательная сука кане корсо и если бы мне не сказали,что она прошла сложнейшую операцию в связи с ПЗРФ,никогда бы сразу не догадалась.
они пришли за здоровым щенком и вдруг увидели как из комнаты,как маленький морской котик на плавничках,выползла их любимица.заводчица её не прятала и она уже как 4 месяца жила у неё.с первого взгляда влюбились.условие было таковым:вы оплачиваете стерилизацию.после операции она у меня около двух недель и если всё хорошо,то вы её забираете.
вернулись домой,никто не мог успокоиться.
решили,что забирают после того,как узнали,что можно сделать операцию и собака сможет нормально ходить и даже бегать.
очень боялись,что собака будет страдать от боли.
сейчас ей около 5.лапы практически ровные.умница и старая бабка,которая везде лезет и всё должна знать.
затем его семья интересовалась,что с другими щенками данного помёта. оказалось,что все здоровы (на вид) и проданы без родословных и на счастье заводчицы(как она сама это сказала),в помёте была только одна сука. |
|
В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814
|
|
Kate.Lapa,
Знаете, а ведь в главном не правы. У меня множество знакомых заводчиков, о которых худого слова никогда не скажу. Конечно и у них бывают неудачи, весьма серьёзные к сожалению. Скрываются они? Ну, как сказать, если не критично, то да. Много ли там наживы? У меня на гитарных ремонтных пустяках - в разы больше. Они враги? Скорей заложники.... _________________ Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему. |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
Агар писал(а): | Kate.Lapa,
Знаете, а ведь в главном не правы. У меня множество знакомых заводчиков, о которых худого слова никогда не скажу. Конечно и у них бывают неудачи, весьма серьёзные к сожалению. Скрываются они? Ну, как сказать, если не критично, то да. Много ли там наживы? У меня на гитарных ремонтных пустяках - в разы больше. Они враги? Скорей заложники.... | так коротко и просто. |
|
В начало страницы |
|
|
Kate.Lapa
На форуме с 06.10.2012 Сообщений: 259 Иркутск
|
|
Агар писал(а): | Kate.Lapa,
Знаете, а ведь в главном не правы. У меня множество знакомых заводчиков, о которых худого слова никогда не скажу. Конечно и у них бывают неудачи, весьма серьёзные к сожалению. Скрываются они? Ну, как сказать, если не критично, то да. Много ли там наживы? У меня на гитарных ремонтных пустяках - в разы больше. Они враги? Скорей заложники.... |
Одно дело, когда тщательно подбирались пары и помёт родился неудачный, и совсем другое - когда вяжут напропалую, согласитесь? _________________ Dum spiro, spero! |
|
В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814
|
|
Beast,
Так, ведь, а как же. Или ты что-то другое от меня ожидала.... _________________ Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему. |
|
В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814
|
|
Kate.Lapa писал(а): | Агар писал(а): | Kate.Lapa,
Знаете, а ведь в главном не правы. У меня множество знакомых заводчиков, о которых худого слова никогда не скажу. Конечно и у них бывают неудачи, весьма серьёзные к сожалению. Скрываются они? Ну, как сказать, если не критично, то да. Много ли там наживы? У меня на гитарных ремонтных пустяках - в разы больше. Они враги? Скорей заложники.... |
Одно дело, когда тщательно подбирались пары и помёт родился неудачный, и совсем другое - когда вяжут напропалую, согласитесь? |
Я бы согласился, если бы не знал всю правду о племенной книге. Сам спасал файлы, которые хотели уничтожить. _________________ Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему. |
|
В начало страницы |
|
|
Kate.Lapa
На форуме с 06.10.2012 Сообщений: 259 Иркутск
|
|
Агар писал(а): | Я бы согласился, если бы не знал всю правду о племенной книге. Сам спасал файлы, которые хотели уничтожить. |
Что опять - увы - возвращает нас к скелетам в шкафах _________________ Dum spiro, spero! |
|
В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814
|
|
Kate.Lapa,
Конечно.. Но это объективность всего прогресса. _________________ Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему. |
|
В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814
|
|
Kate.Lapa,
Конечно.. Но это объективность всего прогресса. _________________ Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему. |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
Kate.Lapa писал(а): | Anfisa писал(а): | Действительно, если заводчики у вас НЕ МОГУТ повлиять на дальнейшую судьбу размножаемых или животных, почему они (эти заводчики) не стерилизуют не предназначенных для разведения щенков перед передачей их покупателям. |
Это вечная тема для обсуждения и ломания копий.
Почему вяжут дисплозных собак? Почему вяжут брак по окрасу и продают как эксклюзив и ратуют за экспертизу в отдельных рингах, как у догов? Почему вяжут собак с мочекаменной болезнью, собак с пороками ССС и так далее и тому подобное...?
Что это - погоня за наживой, "длинным рублём" или просто небрежность заводчика? Мы с вами ответа на эти вопросы никогда не узнаем, всё на совести таких вот горе-разведенцев, у которых собака имеет разводной "оч.хор" с местечковой выставки...
Хотя с другой стороны (а у этой палки всё же два конца, как ни крути) - сохраняется какой-никакой генетический пул породы, в конце концов может так случиться, что восстанавливать придётся именно используя этих несчастных калек, которые в определённом сочетании всё же могут дать здоровый помёт... | мне не нужны ответы на вопросы.
я хочу,что-бы заводчики были ответственны за то,что наплодили. |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
Агар писал(а): | Beast,
Так, ведь, а как же. Или ты что-то другое от меня ожидала.... | я когда вижу посты от заводчика типа не могу повлиять на хозяйку суки?
а чего на них влиять?это хозяйку суки вяжут и она калека?
это вяжут собаку твоего разведения ,которую ты продала. |
|
В начало страницы |
|
|
Kate.Lapa
На форуме с 06.10.2012 Сообщений: 259 Иркутск
|
|
Beast писал(а): | мне не нужны ответы на вопросы.
я хочу,что-бы заводчики были ответственны за то,что наплодили. |
А вы можете отследить судьбу всех проданных щенков...? И их состояние здоровья?
Все мы хотим, чтобы заводчики несли ответственность за то, что произвели, но в РКФ этот механизм почти не работает (ау, совесть!), а нашему НКП такое впечатление вообще на всё плевать.
Цитата: | я когда вижу посты от заводчика типа не могу повлиять на хозяйку суки?
а чего на них влиять?это хозяйку суки вяжут и она калека?
это вяжут собаку твоего разведения ,которую ты продала. |
Хм, а как можно повлиять на человека, которого ты пару раз в жизни только видел, весьма приблизительно знаешь, где он живёт, а в договоре купли-продажи или даже в договоре совладения, который принимает РКФ нет никаких механизмов, юридически позволяющих влиять на хозяина проданного тобой щенка?
У меня молодая сука, возможно в будущем я буду её вязать, но честно говоря, даже не знаю, как при полном попустительстве со стороны НКП я смогу повлиять на хозяев будущих щенков, или щенков от этих щенков, если, упаси Боже, у кого-то из них будут проблемы со здоровьем, не позволяющие им жить нормальной полноценной жизнью... _________________ Dum spiro, spero! |
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|