Мочекаменная болезнь у чернышей

Aphine · Ср Окт 22, 2014 11:45 am

Я нашла прямую ссылку на исследования. Но платить за почитать эти исследования 350 баксов я не хочу:))))))))) http://www.pubzpro.com/Pubz/#!search/a/1941990

ТО что можно выдернуть бесплатно, это:

Результаты исследования из Университета Калифорнии для расширения понимания ветеринарных исследований (Валидация анализа мочи и характеризации предполагаемой генетической мутации для гиперурикозурии у бульдогов и Русского Черного терьеров)

В этой недавно опубликованной статье, ученые в США провели исследование "Чтобы определить, была ли гиперурикозурия предрасполагающим фактором для уратов мочекаменной болезни у бульдогов и Русского Черного Терьеров (BRTS) и оценить его частоту генетической мутации Cys181Phe в уратов транспортере SLC2A9 в этих породах. Животные-192 бульдоги, 101 BRTS, 10 далматинец, и 9 собак других пород ".

"Процедуры-мочевой кислоты (UA) и креатинина (Cr) концентрации количественно в образцах мочи, собранных из всех собак через средней порции улова при естественном мочеиспускании. Buccal тампоном или крови ...

Подпишитесь сейчас, чтобы посмотреть полные версии статей!

Извините за кривой перевод :) Результаты посмотреть бесплатно невозможно. Статья закрыта для свободного доступа.

Aphine · Ср Окт 22, 2014 12:04 pm

Нашла еще статью в которой даются более подробные выдержки, видимо, из этого исследования.

Ссылка для скачивания тут http://www.docstoc.com/myoffice/recommendations?docId=153485836&download=1

Прочитала. Мой английский, к сожалению, далек от совершенства, но из того что я смогла понять, по результатам этого исследования, а исследованы были 101 РЧТ в Универе в Калифорнии..(!!! Ух ты, да?)

Результаты по РЧТ гораздо хуже, чем у Бульдогов. Ну собственно, вообще все плохо и породе почти конец. Мне кажется ее вообще не имеет смысла уже приобретать... Потому что... из исследованных особей дефектный ген (аффектед), найден почти у 30 % собак.

ЧИСТЫЕ - всего 27%. Остальные середина на половину... И как с этим жить теперь? У нас должна быть такая же статистика по идее... То есть только каждая 3-я исследованная собака может быть "чистой".

Цитата: A sample of 101 BRT’s revealed
26.7% normal-UU / 43.6% carrier-
Uu / 29.7% affected-uu. The frequency
of the mutant allele is estimated as
0.51 and breeders will need to proceed
carefully to preserve diversity in the
small BRT gene pool.

Для сравнения, у бульдогов "чистых" собак более 70%.

Дальше больше. Из всех исследованных собак породы РЧТ, у кобелей, старше 4 лет, у 50% найдены ураты??
У каждого второго? Кто-нибудь ну переведите точно, что имелось в виду?

Правда там ниже ссылка на то, что по другим данным, у Бульдогов ураты встречаются в 16 раз чаще, чем у собак других пород.

Of the HUA individuals in the BRT
sample, 50% of males at least 4 yrs old
had been reported as affected by urate
urinary stones. There were no HUA
males in the Bulldog sample older than
~4 yrs. It has been reported elsewhere
that Bulldogs are 16 times more likely
to present with urate stones than other
breeds of dogs.

Aphine · Ср Окт 22, 2014 12:20 pm

Ну я вряд ли еще что то добавлю нового:) Самое главное я скопировала. Больше там никакой значимой информации нет.
Желающим могу скинуть ПДФ со статьей в почту.

Поня · Ср Окт 22, 2014 12:56 pm

Про заболевания почек и мочекаменную болезнь у людей

http://imedis.ru/pages/116

"Ранняя диагностика пиелонефрита, мочекаменной болезни при помощи ВРТ
И.В.Фадеев(ЧП Лечебно-диагностический Центр "БИО-ФОЛЛЬ", г. Воронеж, Россия)

Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
Овидий

Актуальность проблемы
Такие заболевания почек, как пиелонефрит и мочекаменная болезнь составляют до 70 % всей урологической патологии. Эти заболевания с различной частотой встречаются во всех возрастных группах.
В детском возрасте пиелонефриты в структуре заболеваемости занимают третье место после респираторных заболеваний и заболеваний ЖКТ. Наиболее часто они встречаются в первые 3 года жизни. Среди 100.000 детей пиелонефриты диагностируются у 500-600.
Во время беременности гестационные пиелонефриты отмечаются у 14 % женщин и, в основном, это не первичное заболевание, а обострение латентно протекающего, своевременно не диагностированного хронического пиелонефрита.
Женщины 30-40-ка-летнего возраста страдают пиелонефритами в 4-5 раз чаще, чем мужчины, что обусловлено анатомическими особенностями строения и расположения женской уретры. Кроме того, до 80% острых и хронических пиелонефритов у женщин репродуктивного возраста сочетаются с хроническим аднекситом (О.Л.Тиктинский, С.Н.Калинина).
Увеличение частоты заболеваемости у мужчин пожилого возраста прежде всего связано с хроническими воспалительными процессами в предстательной железе и различными новообразованиями в ней.
Согласно литературным данным, от 80% до 90% острых и хронических форм воспалительных заболеваний почек вызывается Escherichia Coli (О.Л.Тиктинский, Б.Р.Санкари, 1998 г.).
Принято считать, что среди взрослого населения в разных странах пиелонефриты встречаются от 2 % до 5 % .
Однако, по данным патологоанатомической статистики, пиелонефриты обнаруживаются до 20 % всех вскрытий, хотя при жизни этот диагноз был установлен не более, чем у 1/4 части больных (Н.А.Лопаткин, 1995 г.).
Несмотря на высокий уровень научно-технического прогресса, значительные трудности представляет ранняя диагностика воспалительных заболеваний почек. Следствием этого является переход заболевания в хроническую форму с осложнением мочекаменной болезнью.
Примерно у 25 % людей, перенесших острый пиелонефрит, через 2-2,5 года устанавливают хроническую форму заболевания.
Логичным развитием проблемы ранней диагностики является еще более важная проблема - это эффективное лечение данных заболеваний.
Статистические данные ряда отечественных и зарубежных авторов говорят о том, что, несмотря на неуклонный (безудержный) рост числа новых литолитических, антибактериальных и химиопрепаратов, количество людей, страдающих пиелонефритами и мочекаменной болезнью, за последнее 15-20 лет значительно возросло.

Хронизации воспалительного процесса и осложнению его мочекаменной болезнью способствуют следующие факторы:
1. Неадекватная антибактериальная терапия экзогенных инфекций (если возбудитель или их группа не установлены, и не определена чувствительность к антибактериальным препаратам в каждом конкретном случае), которая кроме токсической нагрузки дает образование L-форм бактерий и протопластов, способных длительное время находиться в межуточной ткани почки в неактивном состоянии, а при снижении иммунных сил организма переходить в активное состояние и вызывать обострение заболевания.

Следует также упомянуть о немецком ученом Эндерляйне, который разработал теорию циклогении микроорганизмов (1981 г). В этой теории говорится о том, что в клетках человека, кроме собственной ДНК программы, изначально присутствуют программы РНК и ДНК многих микроорганизмов. Неблагоприятные воздействия на клетку изменяют в ней не только свою собственную ДНК, но и РНК, и ДНК генетически обусловленных инфекций. Микроорганизмы начинают развиваться от примитивных и латентных форм к более высшим и активным. Затем, при гибели этих клеток, происходит процесс диссеминации и образование вторичных очагов инфекций с полным циклом их развития в тех тканях, которые наименее устойчивы к тропной инфекции.Теория Эндерляйна говорит о внутреннем (эндогенном) развитии инфекции.
С эндогенным развитием микроорганизмов связаны проблемы конституциональных ("миазматических") заболеваний.

Под конституцией следует понимать совокупность генотипических и фенотипических структур, пронизывающих все уровни человеческого организма (физический, эмоциональный, ментальный) и определённым образом реагирующих на любое, как внешнее, так и внутреннее, воздействие или изменение ответной реакции.

2. Своевременно не распознанные и не устраненные причины нарушений оттока мочи (стриктуры мочевых путей, пузырно-мочеточниковые рефлюксы, аденома предстательной железы, нефроптоз и др.).

3. Сопутствующие хронические заболевания (тонзиллиты, фарингиты, бронхиты, панкреатиты, гепатиты, паратиреоидиты, сахарный диабет и др.).

4. Иммунодефицитные состояния.

Следует также отметить, что удаление камня из почки как оперативным путем, так и методом ударно-волновой литотрипсии не означает излечения больного. После этих методов лечения мочекаменной болезни у детей рецидив камнеобразования регистрируется в 3-10 %, а у взрослых он достигает 28,5% (академик РАМН Н.А.Лопаткин, 1995 г.).

Возникает ряд вопросов по поводу эффективности как консервативного, так и оперативного лечения данных заболеваний.

В такой ситуации необходим настойчивый поиск новых диагностических и лечебных методов.

В качестве дополнения к существующим методам исследования (лабораторная диагностика, УЗИ), и порою весьма небезобидным рентгенологическим методам с внутривенным введением контрастных веществ), для ранней диагностики пиелонефритов и мочекаменной болезни нашим Центром изучены возможности применения вегетативного резонансного теста (ВРТ) "ИМЕДИС-ТЕСТ". Метод ВРТ реализовывался на компьютеризированном аппаратно-программном комплексе "ИМЕДИС-ФОЛЛЬ" Центра "ИМЕДИС".

Цель исследования была такова: повысить точность ранней диагностики и клиническую эффективность лечения пиелонефритов и мочекаменной болезни путем использования ВРТ.

В задачи исследования входило определение возможности ранней электропунктурной диагностики по методу ВРТ острых и хронических пиелонефритов, мочекаменной болезни и анализ полученных данных.

Кроме того, исследовалась клиническая значимость метода ВРТ в дифференциальной диагностике заболеваний, сопровождающихся болевым синдромом в поясничной области.

В качестве объекта исследования выступали пациенты с жалобами на боли в поясничной области - 120 человек.

Данные, полученные по результатам исследования, представлены в табл. 1.

Патология, связанная
с заболеванием почек
Патология, не связанная с заболеванием почек

Диагноз установлен по методу ВРТ
92 человека (76%)
28 человек (24%)

Диагноз установлен по ВРТ и подтвержден общеклиническими методами
87 человек из 92 (94%)
23 человека из 28 (82%)

Диагноз установлен по ВРТ и не подтвержден общеклиническими методами
5 человек (6%)
5 человек (18%)

Результаты, полученные при исследовании патологий, связанных с заболеваниями почек, приведены в табл. 2.

Пиелонефрит
Мочекаменная болезнь

1. Острая форма заболевания
27% (11 ч.)
29% (9 ч.)

2. Хроническая форма заболевания
73% (30 ч.)
71% (23 ч.)

3. Диагноз установлен менее 1 года
46% (19 ч.)
39% (12 ч.)

4. Диагноз установлен более 1 года
54% (22 ч.)
61% (20 ч.)

5. Диагноз установлен по ВРТ
100% (47 чел.)
100% (40 чел.)

6. Диагноз установлен по ВРТ и подтвержден общеклиническими методами
87% (41 ч.)
80% (32 ч.)

7. Диагноз установлен по ВРТ и не подтвержден общеклиническими методами
19% (6 ч.)
25% (8 ч.)

Вначале установлен диагноз пиелонефрит, а затем мочекаменная болезнь в 89% случаев (65 человек).

Вначале установлен диагноз мочекаменная болезнь, а затем пиелонефрит в 11% случаев (8 человек).

В инфекционной структуре пиелонефритов с помощью метода ВРТ выявлена картина, представленная в табл. 3.

1. Синегнойная палочка 71%
2. Стрептококк гемолитический 58%
3. Стрептококк зеленящий 49%
4. Бактерия коли 47%
5. Микоплазма 41%
6. Энтерококк 41%
7. Уреаплазма 34%
8. Протей 27%
9. Менингококк 26%
10. Пневмококк 25%
11. Пептострептококк анаэробный 23%
12. Хламидия 23%
13. Стафилококк коагулирующий 22%

Количественное соотношение возбудителей, вызывающих пиелонефрит у обследованной группы пациентов, выглядит таким образом:

выявлен один возбудитель - 21%;
выявлено два возбудителя - 51%
выявлено три и более возбудителей - 28%.

Необходимо отметить важную деталь: при выявлении микробной ассоциации (2 - 3 и более возбудителей) в подавляющем большинстве обнаружено сочетание внутриклеточных возбудителей (хламидия, микоплазма, уреаплазма) с внеклеточными (синегнойная палочка, стрептококки, протей, бактерия коли).

Данный факт значительно проясняет представление о том, почему обычными клиническими методами поздно или вообще не диагностируются пиелонефриты, почему в моче в последнее время редко встречается бактериурия и почему лечение классическими уросептическими средствами часто не достигает необходимых результатов или, достигнув, не удерживает их на длительный срок.

Поскольку в подавляющем большинстве вначале установлен диагноз пиелонефрит (89%), а затем мочекаменная болезнь, то нас заинтересовал вопрос: какие именно микроорганизмы чаще других определялись при мочекаменной болезни? И здесь нас поджидал сюрприз. Несмотря на то, что при наличии мочекаменной болезни при тестировании по методу ВРТ через фильтр Tetracyclinum D30 определялось бактериальное отягощение, конкретный возбудитель не определялся. Точной инфекционной картины, как при пиелонефрите, получено не было.

Теоретически возникли такие предположения:

Есть какие-то микроорганизмы, диагностических нозодов которых в нашем селекторе нет, и мы не можем точно сказать, какие именно бактерии лежат в основе развития мочекаменной болезни, хотя и не сомневаемся в инфекционной первопричине этой болезни (говоря о физическом уровне организма). Скорее всего эти пока неизвестные микроорганизмы имеют четко выраженный тропизм к органам мочевыведения, а, следовательно, используют продукты, содержащиеся в моче. Кроме того, внедряясь в клетки мочевыводящей системы и действуя на их ДНК, эти микроорганизмы включают программу апоптоза (клеточной гибели), тем самым создавая подходящие условия для своего обитания и поддерживая хроническое воспаление.
Используя различные составные части мочи и имея для этого особую ферментную систему, эти микроорганизмы способны накапливать в себе и на своей поверхности различные минеральные и органические вещества, которые при кристаллизации также вызывают гибель клеток-хозяев и выпадение таких "конгломератов" в осадок с формированием вначале песка, а затем и конкрементов.Выводы:

На основании анализа статистических данных электропунктурной диагностики по методу ВРТ, клинико-лабораторных данных, УЗИ, рентгенологических данных подтверждена целесообразность и высокая точность применения метода ВРТ для ранней диагностики пиелонефритов и мочекаменной болезни.
Выявлена современная этиологическая структура инфекционных возбудителей пиелонефрита, на основании чего можно более точно назначать адекватную терапию и свести к минимуму побочные эффекты.
Выяснено, что пиелонефриты в современных условиях чаще вызываются не одним возбудителем, а микробной ассоциацией, что тоже важно учитывать при назначении лечения.
Выяснено, что при хронических торпидно протекающих и трудно поддающихся лечению пиелонефритах характерно сочетание внутриклеточных и внеклеточных инфекционных возбудителей.
Выяснено, что за последнее десятилетие количество случаев заболевания пиелонефритом и мочекаменной болезнью значительно возросло, несмотря на то, что по клинико-лабораторным данным эти заболевания порою не определяются. Такую картину можно объяснить значительным увеличением количества латентных, скрытых заболеваний и уменьшением остро протекающих.
Подтверждено, что в подавляющем большинстве случаев развитию мочекаменной болезни предшествует хронический пиелонефрит.
Предположено, что есть нераспознанные микроорганизмы, тропные к органам мочевыделения, которые поддерживают в них вялотекущее воспаление. Они используют в своем развитии как продукты распада клеток органов мочевыделения (включая апоптоз), так минеральные и органические вещества содержащиеся в моче. Кроме того, такие микроорганизмы способны накапливать внутри себя и осаждать на своей поверхности различные вещества, содержащиеся в моче, выступая в качестве первичного элемента образования конкремента.В заключение хочется сказать, что в XXI веке на каждого врача ложится еще бoльшая ответственность за его диагностические и лечебные действия.

Общий медицинский портрет ХХ века отличается снижением духовности и резким развитием агрессивной медицины, т.е. таких инвазивных методов исследования, как бронхоскопия, лапароскопия, ректороманоскопия, лучевые исследования, прижизненные патологоанатомические исследования (биопсия).

Также получила значительное развитие и агрессивная терапия:

огромное количество физических методов, действующих на организм подавляющим способом, не учитывающих его состояние в данный момент и не имеющих обратной связи с этим организмом (лазеротерапия, КВЧ-терапия, барокамера и др.);
безудержный рост количества химических препаратов, имеющих сиюминутные цели подавить естественные реакции организма на изменение внешней и внутренней среды (жаропонижающие и антибактериальные средства, дающие значительное снижение иммунитета, мега-витаминные комплексы и пищевые добавки, не учитывающие ни генетических (невосполнимых) запасов "прочности", ни биологических (восполнимых, но подконтрольных генетическим) - резервов адаптации.

И, наконец, к агрессивной медицине относятся те методы психического воздействия, которые подавляют собственную волю человека, т. е. его эмоциональный уровень (НЛП, кодирование) и перемещают проблемы чисто физического характера (ожирение, курение, травмы) на ментальный уровень с формированием кармических болезней, которые будут отражаться ни на одном поколении.

Хочется надеяться, что в новом ХХI веке неагрессивная медицина займет лидирующее место. Мягкая, но очень точная диагностика (метод Фолля, вегетативный резонансный тест) и регулирующая терапия (гомеопатия, биорезонансная терапия) станет основой медицинской помощи большинству людей.

Дети боятся темноты, а мы нередко пугаемся света.
Лукреций"

iliaslegacy · Сб Ноя 01, 2014 11:11 am

<<<<Для активации гена, чтобы он «работал», необходима транскрипция – считывание и дублирование информации с ДНК на РНК, а для начала этого процесса нужна доступность гена ферменту РНК-полимеразе. Если транскрипции нет, ген работать не будет. >>>>

Как же тогда обьяснить, что 50% HU чернышеи развиваут камни именно уратные. Значит есть транскрипция? Или возможен вариант что внутри однои породы у кого-то есть транскрипция, а у другои собаки нет? Вот бы я хотела ето понять.

Aphine · Сб Ноя 01, 2014 3:25 pm

iliaslegacy, а нет данных что у 50 процентов развиваются уратные камни. Нормальных исследований нет. И не исследуют на шунты. И нет данных по частоте других камней. В целом по породам есть, конкретно по РЧТ данных нет. Даже в базах не указан тип камней. И проводилось ли исследование на наличие шунтов.

Degira · Сб Ноя 01, 2014 4:00 pm

Aphine, могу предоставить документы(анализы) исследования на шунты и наличие уратов в почках.

Aphine · Сб Ноя 01, 2014 4:19 pm

iliaslegacy · Сб Ноя 01, 2014 4:25 pm

Aphine,
Цифры приводить не правильно, согласна. Я не имела в виду пропорциу, статистику. Машинально сказала 50%, имела в виду одна половина и другая половина из поголовья скажем в 6 собак, что я знаю истории болезни и тех, что не болен.
Но на вопрос мои все-таки не дал никто пока ответа. Я знаю HU кобелей здоровых и знаю HU кобелей про оперированных на камни уратные, и нет у них шунтов.
Поэтому и возник у меня вопрос, почему у одних возникли камни, а у других нет. Если ген предрасполагающий есть, то может ли быть что у одних есть транскрипция, а у других нет. Или так не бывает. Вот это я пытаюсь понять. Если кто-то имеет доступ к Авось, спросите. Это наверное возможно нам объяснить.

Degira · Сб Ноя 01, 2014 4:26 pm

Aphine, потому что это анализы моей собаки, которая недавно умерла. Разберу все бумаги, пришлю, раз Вам это интересно.

iliaslegacy · Сб Ноя 01, 2014 4:30 pm

Degira,
Соболезную.

Aphine · Сб Ноя 01, 2014 4:31 pm

Degira, давайте, пусть эта информация будет в теме. Как первый нормально отдиагностированный случай! Это важнее, чем все базы. это хоть что то. Может быть это начало нормальной статистики. Но анализы одной собаки это к сожалению не исследование популяции. Статистики как не было, так и нет.

Aphine · Сб Ноя 01, 2014 4:34 pm

iliaslegacy, не уверена я, что Авось захочет ответить тут... А передавать ее мысли некорректно. Но вы правы. Это самое интересное.. Может ли такое и быть и чем может быть обусловлена транскрипция. Или возможно есть еще какая то причина появления уратов? Третья? Кроме гена и шунтов?:)

iliaslegacy · Сб Ноя 01, 2014 4:42 pm

Ну на фб утверждали, питание неправильное и недостаточое количество жидкости, но ето не обязательно же HU. я про HU носителей потыюсь понять...

Aphine · Сб Ноя 01, 2014 5:08 pm

iliaslegacy, все просто. Нужна база данных. Только нормальная, а не те которые сейчас. Нужно чтобы тесты делались в научных целях, а не для лучшей продажи щенков и дискредитации собак. А это сложно... Деньги правят миром.

Degira · Сб Ноя 01, 2014 6:21 pm

iliaslegacy, спасибо.

Degira · Сб Ноя 01, 2014 6:28 pm

Degira · Сб Ноя 01, 2014 6:29 pm

Anfisa · Сб Ноя 01, 2014 6:36 pm

iliaslegacy, совершенно верно. У далматинов, у всех присутствует эта трнскрипция. У РЧТ не у всех HU/HU она есть. Эта одна из причин, по которой HU/HU собака может питаться чем-ни-попадя и не иметь проблем с уратами.
Другая причина (если транскрипция имеется) - питание и вода (ее количество и качество).

Aphine · Сб Ноя 01, 2014 7:30 pm

Degira, спасибо . Извините что задаю вопросы, имеете право не отвечать... Пойму. Еще что то есть? Узи есть? Соли уратов в моче не подтверждают наличие камней. Узи подтверждает наличие конкрементов. Либо вскрытие. Анализы на желчные кислоты - многократное повышение. Я не вет, но это печень... Это не почки точно... Возможно как раз портокавальный шунт... Не знаю. Кешаню сюда надо.

Degira · Сб Ноя 01, 2014 7:41 pm

Aphine, по этому анализу нам сказали,что шутов нет. И камней у нее небыло, а только песок. Если бы не нашли в таком возрасте, были бы и камни позже. Анализов у меня много, но проблема с компом, не могу отсканировать, т.ч. только фото документов.

Aphine · Сб Ноя 01, 2014 7:46 pm

Шунтов нет, но печень по сути отказала... Причиной смерти были не камни. Возраст собаки какой был? И что врачи сказали о причинах смерти? Это ведь Ника...? Или Ника у Шейлы жила? Не помню ((((( простите

Degira · Сб Ноя 01, 2014 7:55 pm

Нет, это не Ника. Кэри умерла в возрасте 3лет10мес. И от совсем другой болезни. А МКБ у нее обнаружили в год. Там в анализах и имя и возраст. МКБ мы полечили довольно таки успешно. В более поздних анализах у нее все гораздо лучше.

Aphine · Сб Ноя 01, 2014 7:57 pm

Почитайте ... Возможно сопоставите и что то станет ясным, у вас же все анализы на руках...
Я не спец. Но для меня анализ желчных кислот и соли уратов говорят как раз за шунт...
http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=821