| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ankaatamanka
На форуме с 26.10.2007
Сообщений: 2062
г.Запорожье, Украина
|
|
Очень красивая сука, с очень чернющей и
жесткой породной шерстью, одеваться будет долго, но глаз от шерсти потом не отвести, как
мама Нубира и дед Баловень(его фото выше). Фета была недавно брита под ноль, теперь отростает, а нам тем
временем не сложно рассмотреть все прелести этой девочки, все как на ладони.
ПРОДАЕТСЯ!
_________________
www.blackdogshow.com.ua |
|
| В начало страницы |
|
 |
Germiona
На форуме с 26.11.2008
Сообщений: 2880
Москва-Самара,Европа
|
|
| Povelitel писал(а): | | Талисман писал(а): |
Какая из этих типов шерсти предпочтительнее для разведения? |
В идеале,та, которая прописана в стандарте:
"ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ:
Шерсть: Грубая и густая двойная шерсть. Состоит из густого грубого плотного остевого волоса с надломом и более мягкого и короткого густого подшерстка. Остевой волос покрывает все тело, в естественном состоянии его длина от 5 до 15 см. Хорошо развитый украшающий волос образует на голове обильно развитые «брови», «усы» и «бороду». Передние и задние конечности покрыты длинным густым украшающим волосом."
Я, как пользователь, в полной мере, в сравнении, оценила все прелести жесткой шерсти  она очень практична в уходе, никаких колтунов  никаких многочасовых вычесываний и распутываний НО, если брать собаку для выставок, то, возникают проблемки  Обрастает такая собака долго, "товарного" вида в юниорах нет, отсюда и проигрыши в сравнении с шерстяными, настриженными конкурентами.
Поэтому, каждый заводчик сам должен решать, что ему разводить |
Ну о чем вы? В стандарте у чернышей шерсть ГРУБАЯ!!!! А вы все пишете ЖЕСТКАЯ!!!
Жесткая, проволокообразная шерсть по стандарту у всех пород, которые обязательно триммингуются!!!
Подойдите на выставке в к рингам: скотчтерьеров, вельшей, ирландских или фокстерьеров, норвичей или ризенов и пощупайте их шерсть на спине! Вот эта шерсть называется жесткой! Там толстая проволока толщиной чуть меньше 1 мм! Каждый волос, покрывающий их спину ПАНЦИРЕМ, почти в 3 раза толще самых "жестких" остей у черныша.
Из стандарта чернышей: " Передние и задние конечности хорошо защищены длинным, грубым волосом. Подшерсток густой мягкий, хорошо развитый"
Это означает, что если у вашей собаки к 2м годам на ногах не отросло хотя бы 10 см шерсти с подшерстком, ваша собака - плембрак! Если у нее отсутствует подшерсток - плембрак! Если у нее прямая шерсть на корпусе и ногах- племрак!
Идеальная ГРУБАЯ И ЭЛАСТИЧНАЯ ость черныша хорошо защищает его от дождя и грязи, а густой подшерсток от холода и жары. Именно поэтому черный терьер сейчас отличается от ризена у которого шерсть ЖЕСТКАЯ и 2 РАЗА В ГОД ЛОМАЕТСЯ и ВЫЩИПЫВАЕТСЯ.
Все велосипеды были изобретены до нас! Нам надо просто умело на них ездить!  |
|
| В начало страницы |
|
|
izimperiira
На форуме с 28.12.2006
Сообщений: 1669
Украина Донецк
|
|
| Germiona писал(а): |
Это означает, что если у вашей собаки к 2м годам на ногах не отросло хотя бы 10 см шерсти с подшерстком, ваша собака - плембрак! Если у нее отсутствует подшерсток - плембрак! Если у нее прямая шерсть на корпусе и ногах- племрак!
Идеальная ГРУБАЯ И ЭЛАСТИЧНАЯ ость черныша хорошо защищает его от дождя и грязи, а густой подшерсток от холода и жары. |
Видать именно по этому "ведущие заводчики" считают не приемлемым для черныша содержание в дворовых условиях  "Суперпородная" выставочная шерсть для таких условий совершенно не предназначена - порвется травой, сваляется в валенок, выгорит и... да мало ли что с "суперправильной" шерстью случиться может! Ее же МНООООГО надо! и ПОКУРЧАВЕЕ, чтоб стрижка держалась
_________________
=Алмаз в хорошей огранке становится бриллиантом, а хрусталь, в той же огранке, остается стеклом, только разница заметна не каждому= |
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
[quote="Germiona"] | Povelitel писал(а): | | Талисман писал(а): |
Какая из этих типов шерсти предпочтительнее для разведения? |
В идеале,та, которая прописана в стандарте:
Это означает, что если у вашей собаки к 2м годам на ногах не отросло хотя бы 10 см шерсти с подшерстком, ваша собака - плембрак! Если у нее отсутствует подшерсток - плембрак! Если у нее прямая шерсть на корпусе и ногах- племрак! |
Я так понимаю, что вы завуалированно обсуждаете мою собаку Раньше времени, наверное, некорректно обсуждать перспективы кобеля, пусть вырастет  тем более, что меня не сильно волнуют его выставочные достижения, мотаться по Европам я не собираюсь Я получила то, что хотела- крупного, мощного кобеля с отличной породной шерстью, отличной психикой, чему безмерно рада А на "живое воплощение стандарта" мы не претендуем
_________________
Сваровски с Планеты Мира
Соцветие Меркурий |
|
| В начало страницы |
|
|
SCHERON
На форуме с 26.07.2012
Сообщений: 855
земля
|
|
| В начало страницы |
|
|
kate
На форуме с 22.04.2008
Сообщений: 12747
Ростов-на-Дону
|
|
| В начало страницы |
|
|
SCHERON
На форуме с 26.07.2012
Сообщений: 855
земля
|
|
kate, я не одной фоты не нашла где она прям такая вах набитая и двухслойная  просто я к тому что за стандартом не угонишься и даже пусть будешь далек в одном будешь в плюсе в третьем!а судить вот так яростно что брак а что нет-набрать в каталоге- собы имеющие чемпионство мира и интеров есть с обсалютно прямой шерстью,без украшалки а есть и наоброт забитые ватой и лидеры! тем не мение мы их меньше за это не любим да и эксперты сегодня им одно нравится а завтра другое-так че подстраиватся 
_________________
мой толстый-
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=26208
моя цаца -
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&id=27748&userif=1 |
|
| В начало страницы |
|
|
kate
На форуме с 22.04.2008
Сообщений: 12747
Ростов-на-Дону
|
|
| В начало страницы |
|
|
SCHERON
На форуме с 26.07.2012
Сообщений: 855
земля
|
|
| В начало страницы |
|
|
kate
На форуме с 22.04.2008
Сообщений: 12747
Ростов-на-Дону
|
|
| В начало страницы |
|
|
kvitsik
На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск
|
|
| В начало страницы |
|
|
SCHERON
На форуме с 26.07.2012
Сообщений: 855
земля
|
|
| В начало страницы |
|
|
kvitsik
На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск
|
|
| В начало страницы |
|
|
Зема
На форуме с 28.10.2008
Сообщений: 7958
Москва, Боровск Калужская область.
|
|
| kvitsik, Человек путает подготовленную для выставки шерсть, просто мало опыта потому пишет несуразности |
|
| В начало страницы |
|
|
SCHERON
На форуме с 26.07.2012
Сообщений: 855
земля
|
|
| В начало страницы |
|
|
Зема
На форуме с 28.10.2008
Сообщений: 7958
Москва, Боровск Калужская область.
|
|
| SCHERON, не надо разглядывать фото плавая в стандарте породы, в разных типах шерсти, надо учится у тех кто объяснит на живом экземпляре, при чём желательно хорошего эксперта знающего заводчика, или хотя бы прислушиваться к старым чернышистам, Лариса Савкина всё написала, мы тоже в разговоре иногда употребляем до сих пор слово жесткая для РЧТ, но при описании уже оценочном - это ошибка , изучайте шерсть. |
|
| В начало страницы |
|
|
kvitsik
На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск
|
|
| Зема писал(а): | | мы тоже в разговоре иногда употребляем до сих пор слово жесткая для РЧТ, но при описании уже оценочном - это ошибка |
кстати да.
тоже за собой заметила такую штуку и тоже с оговоркой "жесткая чернышиная"
надо исправляться)))))))
_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire |
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
| kvitsik писал(а): | | Зема писал(а): | | мы тоже в разговоре иногда употребляем до сих пор слово жесткая для РЧТ, но при описании уже оценочном - это ошибка |
кстати да.
тоже за собой заметила такую штуку и тоже с оговоркой "жесткая чернышиная"
надо исправляться))))))) |
А какая разница как её называть, "жесткая чернышиная" или "грубая породная" если смысл от этого не меняется мы же обсуждаем шерсть чернышей, а не ризенов или еще кого.
_________________
Сваровски с Планеты Мира
Соцветие Меркурий |
|
| В начало страницы |
|
|
SCHERON
На форуме с 26.07.2012
Сообщений: 855
земля
|
|
Зема, так я всего лишь о том что за Стандартом не угонишься а проблема в том что каждый его трактует по разному для себя-породная шерсть-любая при разном раскладе и в разном приготовлении и в сравнении будет таковой-ну кроме в обще дисквальных-как гладкошерстные,с белыми пятнами или бурая.у меня был пример на выставке были под болгарами кобель и сука-совершенно разные по типожу и по шерсти -логично как и все-одинаковых нету--2 эксперта 2 мнения,спор, в итоге обоим в дипломах -породная шерсть правильной структуры..и какие я должна была сделать выводы первый год с породой-что подойдет все кроме опять же дисквальных...я просто хочу знать для себя.что правильно-но и смотреть надо аля натурель и без начесов я на своих 3 тоже кашму сделаю
Povelitel
_________________
мой толстый-
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=26208
моя цаца -
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&id=27748&userif=1 |
|
| В начало страницы |
|
|
Germiona
На форуме с 26.11.2008
Сообщений: 2880
Москва-Самара,Европа
|
|
| Povelitel писал(а): |
А какая разница как её называть, "жесткая чернышиная" или "грубая породная" если смысл от этого не меняется мы же обсуждаем шерсть чернышей, а не ризенов или еще кого. |
Ну так мы можем дойти до абсурда!
Вспоминается Льюис Кэролл :" Дитя мое, никогда не произноси слова только за то, что они длинные и красивые. Говори только о том что понимаешь...
Шляпник: Что-то ты слишком обросла! Не мешало бы постричься.
Алиса: Научитесь не переходить на личности. Это очень грубо.
Шляпник (широко открыл глаза, но не нашелся, что ответить): …Чем ворон похож на письменный стол?
Мартовский Заяц: Выпей еще чаю.
Алиса: Еще? Я пока ничего не пила.
Мартовский Заяц (в пространство): Больше чаю она не желает.
Шляпник: Ты, верно, хочешь сказать, что меньше чаю она не желает: гораздо легче выпить больше, а не меньше, чем ничего.
Алиса: Вашего мнения никто не спрашивал.
Шляпник (c торжеством): А теперь кто переходит на личности?
Мартовский Заяц:… Нужно всегда говорить то, что думаешь..."
Алиса: Я так и делаю, по крайней мере… По крайней мере я всегда думаю то, что говорю… а это одно и то же…
Шляпник: Совсем не одно и то же. Так ты еще чего доброго скажешь, будто ``Я вижу то, что ем`` и ``Я ем то, что вижу``, - одно и то же!
"
"...Так ты еще скажешь ,что я люблю , что имею и имею то что люблю - одно и тоже."
Вам видней на кого из этой книги вы хотите быть похожей.
Если вы хотите изобрести собственную терминологию , то ищите для этого новые собственные слова, а не смешите людей, которые читают и знают стандарт.
Существуют закрепленные в стандартах названия для определенных качеств шерсти у различных пород. |
|
| В начало страницы |
|
|
Germiona
На форуме с 26.11.2008
Сообщений: 2880
Москва-Самара,Европа
|
|
| SCHERON писал(а): | Germiona, Лариса вот вы утверждаете к 2 годам на украшалку 10 см хотя бы иначе плем брак ГЕРМИОНА-БАРС тут ей явно куда больше и не по моим глазам украшалка в пол
 |
Это фотография сделана на "Дмитрове 1998" . Тогда в стандарте от 1996года было написано про шерсть: "...
У длинношёрстных собак шерсть грубая, плотно прилегающая. Волос с надломом 4—10 см покрывает все тело собаки. Удлиненная шерсть на шее и холке, образующая «гриву». Передние ноги до локтей и задние бедра хорошо защищены жестким и длинным волосом. Хорошо развит украшающий волос. На верхней губе он образует жесткие щетинистые «усы», а на нижней — такой же структуры «бороду», над глазами — жесткие щетинистые «брови». Подшерсток густой, хорошо развитый. Остевой волос прямой, жесткий, плотно прилегающий и густой.
Недостатки: прямая шерсть без надлома, волнистая, мягковатая, длиной свыше 10 см. Недостаточная оброслость головы и конечностей, курчавость.
Пороки: длинная (свыше 15 см), мягкая, спадающая шерсть. Отсутствие оброслости на голове или ногах, а также щетинистых усов, бороды и бровей."
А том, какой на самом деле была длинна украшающих волос на ногах у Гермионы, можете представить по длине бороды. |
|
| В начало страницы |
|
|
Germiona
На форуме с 26.11.2008
Сообщений: 2880
Москва-Самара,Европа
|
|
| SCHERON писал(а): | | kate, ...!а судить вот так яростно что брак а что нет-набрать в каталоге- собы имеющие чемпионство мира и интеров есть с обсалютно прямой шерстью,без украшалки... |
С прямой шерстью знаю, а без украшалки ... не помню! Киньте ссылочку, плиз! |
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
[quote="Germiona"] | Povelitel писал(а): |
Если вы хотите изобрести собственную терминологию , то ищите для этого новые собственные слова, а не смешите людей, которые читают и знают стандарт. |
Мы же тут не научные труды пишем и не стандарт породы просто общаемся на понятном всем языке.
Кстати, название темы "Жесткая породная шерсть", вроде никто не заблудился...
ПЫ.СЫ. Для вас тоже цитата из известного фильма:
"— Вы купили новые сапоги, Вера?
— Да вот ещё не решила, Людмила Прокофьевна. Вам нравится?
— Очень вызывающие. Я бы такие не взяла. А на вашем месте интересовалась бы сапогами не во время работы, а после неё.
— Значит, хорошие сапоги, надо брать."
_________________
Сваровски с Планеты Мира
Соцветие Меркурий
Последний раз редактировалось: Povelitel (Чт Авг 15, 2013 10:03 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
ZIMUR
На форуме с 23.06.2007
Сообщений: 5196
Москва
|
|
| Povelitel писал(а): | | kvitsik писал(а): | | Зема писал(а): | | мы тоже в разговоре иногда употребляем до сих пор слово жесткая для РЧТ, но при описании уже оценочном - это ошибка |
кстати да.
тоже за собой заметила такую штуку и тоже с оговоркой "жесткая чернышиная"
надо исправляться))))))) |
А какая разница как её называть, "жесткая чернышиная" или "грубая породная" если смысл от этого не меняется мы же обсуждаем шерсть чернышей, а не ризенов или еще кого. |
Лично мне понятно, что имеется ввиду, когда говорят про черныша- "жесткая шерсть".
Да и многим другим понятно. Чего к словам придираться. |
|
| В начало страницы |
|
|
Зема
На форуме с 28.10.2008
Сообщений: 7958
Москва, Боровск Калужская область.
|
|
| ZIMUR, чтоб новичкам легче было разобраться, что жестик жёстику рознь , да просто нельзя во что -то упираться только одно, понятно что тема породная шерсть, но ещё важно на каком экземпляре она растёт, не все же Гермионы |
|
| В начало страницы |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
