Нужно ли ЗКС в городе?

Marisa · На форуме с 03.11.2009 Сообщений: 26 Москва

Бытуют разные мнения по поводу ЗКС в городе. Кто-то ЗА, кто-то ПРОТИВ.
А как считаете вы, нужно ли оно в городе?

admin · Вт Фев 16, 2010 11:14 pm

Добавил к сообщению опрос, и перенес в раздел Дрессировка и работа.
А вам, Marisa, замечание за неправильный выбор раздела.

Anastasia · Вт Фев 16, 2010 11:20 pm

А какая разница - в городе, в деревне, ды хоть в пустыне?

Мое мнение - ЗКС чернышу нужен в любом случае. Для того, чтобы: а) выпустить пар (моя после занятия спокойно едет без намордника в маршрутке, а если пропускаем больше трех занятий - начинает искать на ком бы "оторваться"); б) объяснить собаке, когда кусаться можно, а когда нельзя (настоящий черныш рано или поздно начнет работать, и лучше, если он будет работать по вашим правилам

).

Яник · Вт Фев 16, 2010 11:23 pm

Anastasia, согласна! Рабочесть-значит рабочесть

Legenda · Вт Фев 16, 2010 11:33 pm

Anastasia, полностью согласна!!!

Marisa · Вт Фев 16, 2010 11:56 pm

Просто я считаю, что ЗКС необходимо собакам живущим за городом, так как там у нее есть своя территория, которую она охраняет!!! И незванный гость будет наказан за свое вторжение на чужую территорию.
В городе совсем иная атмосфера, наша территория заканчивается за порогом и на любое резкое движение или суету собака может не так отриагировать!
Разве ОКД не хватает для рабочих качеств?

admin, извеняюсь, принято к сведению

elvira · Ср Фев 17, 2010 12:05 am

Marisa, найдите нормативы ОКД и ЗКС. Внимательно почитайте. И попробуйте найти применение навыков ЗКС для охраны территории. Сама абревиатура ЗКС - защитно караульная служба. Т.е. Защищать(хозяина) и караулить( нарушителя). А ОКД - это послушка. Только лишь.
Госпидя, как страшно жить!

Marisa · Ср Фев 17, 2010 1:22 am

Да, в ЗКС нет раздела о защите территории. Но думаю если, какая нибудь незнакомая личность проникнет на вашу территорию, собака не растеряется и стремительно пойдет в атаку!
Ведь хорошо обученная собака по курсу ЗКС с успехом может не только охранять своего хозяина, но так же его дом и имущество!

Anastasia · Ср Фев 17, 2010 1:37 am

bosfor · Ср Фев 17, 2010 2:05 am

Anastasia, пишет

chaldon · Ср Фев 17, 2010 3:36 am

Мы с Чернышами живём в своём доме и територию они начинают охранять со щенков, но тем не менее считаю ЗКС обязательным и именно чтоб охранять не только територию. Со мной, в наш двор, можно зайти они не тронут, но будут пасти каждый шаг и при команде или угрозе мне,- сработают, а это ни что иное как ЗКС!

ВЕТЕР · Ср Фев 17, 2010 7:34 am

Я так понимаю, что ЗКС это лишь следущая ступень обучения, т.е. потом можно учить ее на телохронителя и т.д.... а без базовых познаний это будет ООООчень трудно...

Фронда_СП · Ср Фев 17, 2010 8:26 am

isaevka · Ср Фев 17, 2010 8:55 am

Marisa, Живу за городом,ЗКС и в деревне необходим,даже если питомец на участке,необходимо точно знать "где-же у него кнопочка" которая "вкл" и ВЫКЛ!!!" Не приведи.... когда черныш в ярости. ОКД_ЗКС это минимум,и с кадым днём только утверждаюсь в этом мнении.

Marisa · Ср Фев 17, 2010 9:35 am

Так и необученный черныш будет охранять територию и хозяина.

Вооот и я об этом! Согласна, в любой ситуации собака может отреагировать по разному! Но итог один, она будет защищать!!!! Свою территорию и своего хозяина!

Русава · Ср Фев 17, 2010 10:17 am

Marisa, согласна с предыдущими ораторами

ЗКС нужно прежде всего для управления собакой, т.к. кинуться защищать она может и без обучения (все-таки кровь не вода!), а вот сможете ли вы ее потом снять?

elvira · Ср Фев 17, 2010 10:32 am

Marisa · Ср Фев 17, 2010 11:30 am

Нет, мы занимались с инструктором отдельно. На площадку хочу пойти весной!

elvira · Ср Фев 17, 2010 11:48 am

Marisa, чем занимались?

Marisa · Ср Фев 17, 2010 12:03 pm

ОКД

Anastasia · Ср Фев 17, 2010 2:36 pm

К вопросу о подготовленных и неподготовленных собаках (прошедших/непрошедших курс ЗКС). На днях дискутировали со знакомым. Он мне доказывал, что собака, прошедшая «кусачку», - пистолет со снятым предохранителем. Мне надоело спорить, и я согласилась.
Да, служебная собака (не декорашка или охотник, а именно служебная), прошедшая ЗКС, – оружие со снятым предохранителем. Оно опасно. Но при этом ты прекрасно знаешь, что надо делать как для того, чтобы оно «выстрелило», так и для того, чтобы не стреляло впустую. Да и «предохранитель» ты легко можешь вернуть на место.
Так вот, если следовать этой логике, то неподготовленная собака – это не оружие на предохранителе (как любят доказывать некоторые «профи»), а пистолет в полуразобранном состоянии. Он так же опасен и может «выстрелить» (гены-то пальцем не размажешь). Только вот ты не знаешь, в какой момент это произойдет и что нужно делать, чтобы это предотвратить. Нет не только «предохранителя», но и «курка». Он может сработать в любой момент от неаккуратного движения.
Объясняла я на примере оружия потому, что моему знакомому пока эта тема более понятна, чем кинология. Вы знаете, но он послушал и согласился.
Пардон за многословие. Мне просто надо было ненадолго отвлечься от работы.

DENI · Ср Фев 17, 2010 3:22 pm

Anastasia, целиком и полностью с вами согласна. Лучше и не скажешь.

grande · Ср Фев 17, 2010 3:31 pm

А я бы в первую очередь посмотрела собачку, а потом только ответила - нужна ей ЗКС в городе или нет. Потому как ЗКС может сделать собаку лучше, но может сделать её хуже. Все зависит от психики собаки и от хозяина, его настроя. Сколько я видела владельцев, которые сами не в состоянии понять для чего пришли на "кусачку", но и "крышу" собаке сносили напрочь . . . занятия по ЗКС не состоят только из "кусания нарушителя", это целый комплекс становления поведения собаки и хозяина.

Anastasia · Ср Фев 17, 2010 4:06 pm

grande, я думаю, что сама по себе грамотная подготовка по курсу ЗКС не может сделать собаку хуже. А если хозяин пару раз пустил черныша на рукав и решил, что теперь собака "подготовлена", то это уже совсем другой разговор.
Тут еще крайне важна роль тренера. Профессионалов, индивидуально работающих с каждой собакой, к сожалению, очень мало. Тех, кто только навредит, в разы больше...

grande · Ср Фев 17, 2010 4:12 pm

Anastasia,
В том то все и дело . . . человек, который понимает для чего он пришел на ЗКС, четко проанализирует работу тренера и поймет - все ли ладно в данном процессе.