Осторожно, пироплазмоз!

Edelweiss · Чт Мар 23, 2017 11:05 am

Aphine, я обязательно подискутирую на эту тему, но вечером

Andreyka · Чт Мар 23, 2017 11:10 am

Золотые слова!!!!

Aphine · Чт Мар 23, 2017 11:27 am

Aphine · Чт Мар 23, 2017 11:28 am

minaich · Чт Мар 23, 2017 12:06 pm

Andreyka · Чт Мар 23, 2017 12:58 pm

[quote="minaich".
Какой будем делать вывод ?
[/quote]
Вывод элементарный: надо думать головой.
Когда-то, когда я предупреждала свою дочь о неправильности тех или иных поступков, говорила, что я это уже проходила и результат будет такой-то, она мне отвечала:
- Ты наступала на свои грабли, не мешай мне наступать на мои.
Потом она все-таки получала по лбу черенком от ее собственных граблей и предъявляла мне претензии:
- Ты взрослая, ты мудрая, ты должна была меня удержать.
Я рассказываю о своих граблях, по которым гуляла я, так как считаю это своим долгом. Не перед владельцами, а перед их собаками. Обойти эти грабли или наступить на них и получить черенком в лоб - это уже дело тех, кого я предупредила. Если бы здесь некоторые "умники" намеренно не раскладывали грабли зубьями вверх, я бы писать не стала.

minaich · Чт Мар 23, 2017 1:07 pm

Andreyka, для выводов нужна статистика, причем современная, так как условия жизни изменились - раньше не было нужды спасаться от клещей, не было сухого корма.
Это основное.
Статистики у нас нет, потому как никакой централизованной госконторы нет.
Некому вести и некому анализировать.
Может где на земном шарике есть подобное ?
Я не про мнения отдельных специалистов говорю, а именно про массовые данные и выводы сделанные на их основе. Как в доказательной медицине.

Andreyka · Чт Мар 23, 2017 1:14 pm

minaich, если есть клещи, то с ними надо бороться. Не надо поливать собак цианистым калием для этого, а про капли и ошейники вам уже тысячу и один раз рассказывали.
Если есть инфекционные заболевания и есть возможность предотвратить болезнь вакцинацией, надо вакцинировать. Потому что иллюзорный вред от прививки яйца выеденного не стоит в сравнении с вредом от самой болезни.
Если нет хорошего мяса, то лучше кормить хорошим кормом, потому что плохим мясом вы угробите собаку.
И так далее по списку.

minaich · Чт Мар 23, 2017 1:43 pm

Andreyka, тыщу раз я и сам могу рассказать, дело оно нехитрое, интересно что есть нового - может имеет смысл вакцинироваться через год, а не каждый год, может действительно есть надёжный УЗО клещей, может есть максимально безобидный способ дегельминтизации.
Вот аргументы на эти темы, подкреплённые большими выборками я бы с удовольствием послушал и почитал.
Но не вижу

Anfisa · Чт Мар 23, 2017 5:07 pm

minaich, это обзор исследований на тему прививок: http://www.dogsnaturallymagazine.com/purdue-vaccination-studies/

Если Вам недостаточно обзора, то вот ссылка на одно из исследований, если сможете получить доступ: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0065351999800561

minaich · Чт Мар 23, 2017 5:30 pm

Anfisa, какой то очень эмоциональный научпоп, я имею в виду что - "на основе наблюдения за 3000 собаками такого то возраста и 2000 такого то возраста, треть из которых прививалась вакциной Нобивак ежегодно, треть раз в три года и треть через год, мы за прошедшие десять лет пришли к выводу"
и далее цифры
и выкладки по количеству заболевших

Anfisa · Чт Мар 23, 2017 5:39 pm

Anfisa · Чт Мар 23, 2017 5:46 pm

Юля писала о безобидности Дронтала. Вот побочные действия ингредиентов, содержащихся в Дронтале:

Fenbendazole Фенбендазол
This is the active ingredient in some of the most commonly used de-worming products, like Panacur®, Drontal Plus ® and Safe-Guard®.

The FDA lists several pages of adverse events for fenbendazole.

The most common are vomiting, depression/lethargy, diarrhea, anorexia, and there are 126 reported deaths. Other side effects listed include itching and facial swelling.

There have also been cases of anaphylaxis resulting from rapid parasite die-off after using fenbendazole.
рвота, депрессия/сонливость, понос, зуд, отек морды, 126 зарегистрированных смертей

Pyrantel Пирантел
This is the active ingredient in Drontal® Plus, PRO-Wormer 2®, Nemex®-2. Side effects include vomiting, depression/lethargy, anorexia and 204 instances of death.
рвота, депрессия/сонливость, 204 зарегистрированные смерти

Praziquantel Празиквантел
This is the active ingredient in Droncit®, Drontal® Plus.

Reported adverse events include vomiting, depression/lethargy, diarrhea, anorexia and 13 instances of death.
все то же самое и "всего" 13 смертей

Andreyka · Чт Мар 23, 2017 5:55 pm

Anfisa, а эти смерти точно от препарата, а не от инвазии, когда глисты идут клубками, забивая и закупоривая все, что только можно забить и закупорить?

minaich · Чт Мар 23, 2017 6:01 pm

Anfisa, ну откуда у меня доступ
раньше то подобные вещи без доступов доступны были )))

Anfisa · Чт Мар 23, 2017 6:02 pm

Andreyka · Чт Мар 23, 2017 6:07 pm

Anfisa, да мне, по большому счету, без разницы. Я своим давала и дронтал, и мильбемакс, и прококс. Никаких побочных явлений ни разу не наблюдалось. Как скакали козлами, так и продолжали скакать, как лопали наперегонки, так и продолжали лопать. А для меня это самые главные показатели: аппетит и настроение.

minaich · Чт Мар 23, 2017 6:12 pm

Andreyka, там и онкология присутствует в товарном количестве, и я вполне в это верю
вспомните - за последние пару десятков лет сколько собак умерло не от рака ?
Единицы же, опять таки продолжительность жизни упала, ныне 10 лет уже край.
Безусловно это работает всё в комплексе, и прежде всего питание и противоклещевая обработка.
Не было раньше клещей, не обрабатывали от них, я знать не знал что есть такая опасность.
государство обрабатывало парки и леса.
Сушки в стране не было в принципе.
Вот вакцинация была, и страхи по поводу тех прививок я помню

Andreyka · Чт Мар 23, 2017 6:32 pm

minaich, ну, что так уж сразу и край. Я написала про собаку четырнадцати лет, Юля рассказала про своих собак в возрасте от 13 с половиной и до 15ти лет. А рак был всегда. И количество заболевших увеличилось и среди людей, а причиной основной считается неблагополучная экология. И я в это верю. А еще мне врач сказала, что смерть от старости - это практически всегда смерть от онкологии. Только протекает она у стариков медленно и не так агрессивно, без таких болей и мучений, как у молодых. За что купила, за то и продаю.

elvira · Чт Мар 23, 2017 6:40 pm

Плюшка · Чт Мар 23, 2017 8:59 pm

Если с первого раза глистов в кале не нашли, значит их безобидное количество

Можно жить дальше!!!!, а не травиться.

Andreyka · Чт Мар 23, 2017 9:24 pm

ФА-ФА · Сб Мар 25, 2017 10:15 am

Наиболее полный обзор противоклещевых средств для собак. Часть 3: дополнительные способы защиты

https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fbel-il.livejournal.com%2F1129.html&h=ATOvxku2dXnTItXLXYZLBLO3LkeXhdKYxQPTASYB9hPhaHbrsJccJhpe56yOce42qCPIKzInwbZk8BClk7rzO99vUX6TbTj2_6b7mvbXCtuXGQka3kgzhLuDApthn7FTUrZ8D7XfD2f1eBTi0w&enc=AZMpMs9-P515uMoVcEKJLZGpb3SpXTIevRaN-Y8MoCK5zM56-iwRvEC5Ty0-ZEVBL1TpNnNZAvs_qSxMqaZ2dZx0QCaBPa-027H66ykopsj199Q0-7iCjJG0uRTCFn_9vOYrKssHBMAKE8qWYpj7ZNwMtBOWNgB1E3ijRVXt0qNQhB5A7eE9aA4PQ7DBKbeC2MgXzZXONVd0uKWaL1La2tOd