Флуд из темы Генетическое тестирование: мифы и реальность.

Andreyka · Сб Мар 26, 2016 7:37 pm

В Википедии закреплено, что черныши страдают МКБ. Что и в каком словаре еще надо закрепить? Сначала закрепим, а потом будем на это самое закрепление ссылаться как на аргумент.

Elena_Kosukhina · Сб Мар 26, 2016 7:40 pm

К вранью претензий нет?
Ну и славно.

Andreyka · Сб Мар 26, 2016 7:42 pm

admin, надо бы убрать отсюда эти лингвистические (не знаю, как существительное "языкознание" трансформировать в прилагательное так, чтобы язык не сломать) изыскания.

Anfisa · Сб Мар 26, 2016 7:43 pm

grande · Сб Мар 26, 2016 8:00 pm

admin · Сб Мар 26, 2016 8:04 pm

grande · Сб Мар 26, 2016 8:11 pm

admin,

догхантеры - члены нашего же общества и виноваты все, и те, что не понимают слов, что надо убирать за своими собаками, и те, что выплескивают свою злобу на тех, кто не сможет сразу же поймать за руку . .это война людей . . . а собаки? . . собаки - животные и им эти игры непонятны, они страдают за первых . .

Aphine · Сб Мар 26, 2016 11:10 pm

Aphine · Сб Мар 26, 2016 11:14 pm

Aphine · Сб Мар 26, 2016 11:21 pm

Тукко · Сб Мар 26, 2016 11:42 pm

Почти полторытыщи комментов на теме о фэйковых тестах.

ILUVBRTS · На форуме с 28.03.2012 Сообщений: 580

ILUVBRTS · На форуме с 28.03.2012 Сообщений: 580

Добрыня, извините пожалуиста, ответ предназначался Aphine которая написала следующее:

"Я вас все таки трепетно обожаю за ваши посты:)) вы даже не осознаете насколько не вписываетесь в реальную Российскую действительность с вашим подходом :))) у нас стучать до сих пор таки неприлично."

С вашим же постом по поводу Авось я согласна полностью!

Добрыня · Вс Мар 27, 2016 1:18 pm

Aphine, Ну, Бог милостив! Вы оставляете мне надежду - когда нибудь! вести равноценную дискуссию... Нет в моих постах ни лозунгов, ни лишних эмоций! Есть конкретные" требования " , а это и возмущает...А почему? Люди, поставившие породу на ноги, много для нее сделавшие, они кто? Безусловно, профессионалы! Я высоко ценю профессионализм и имею полное право рассчитывать, что меня не обманут - продадут здорового щенка без пороков, жестко передающихся по наследству....это, как минимум.Я из разряда владельцев, на которых заводчик может опереться и быть уверен, что владелец - союзник питомника. Вы отсылаете меня читать ссылки...читаю, но принципиально не веду "околонаучных" дискуссий. Уверена, что это не серьезно...Повторю еще раз - необходимо убрать из разведения больных собак - жестко проводить тот самый " естественный отбор", которого нет...Проводить диагностику здоровья через развернутый анализ крови - хотя бы так...и принимать решения. Кто- то это делает, как саморазумеющееся, а кто-то открыто заявляет, что бегать по ветеринаркам не собирается! Вот вам и нам уровень разведения и уровень ответственности...Теперь о рынке и бизнесе. В этом вопросе - просто детский сад! Заводчики с собаками NN опрокинут конкурентов! Глупости! Гораздо страшнее - это слухи, легенды и домыслы , а часто и правда о производителях...Никто не хочет революционных событий, никто не рвется встать во главе этого процесса, а процесс давно идет - через несостоятельные тесты, через серьезные болезни, через потерю породных признаков...

Andreyka · Вс Мар 27, 2016 1:48 pm

Добрыня, Женя, что ты называешь естественным отбором? Человек не может делать ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор. Потому он и естественный, что этим занимается не человек, а природа. И она никого по тестам не выводит из разведения. Просто больные и слабые животные не доживают до репродуктивного возраста. А человек, как ты выражаешься, ЖЕСТКО проводит НЕЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор

Он сам подбирает на свое усмотрение пары для вязок, вытягивает слабых щенков, оценивает производителей по всякого рода бумажкам - от чемпионских дипломов до всяческих тестов. Вот мы и имеем то, чего ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор НИКОГДА бы не допустил

Зарекалась не ходить в эту ветку, но тебя, Женя, читаю всегда, вот и влезла

Добрыня · Вс Мар 27, 2016 2:47 pm

Andreyka, Марина, добрый тебе день! За внимание спасибо...В случае с собаками и их разведением Природа находится в руках человечес ких - конечно Ест.отб. ...нет! заводчик по сути занимается отбором. Щенки от рождения выхаживаются практически все! потом щенок растет и подлечивается по мере необходимости...при достижении возраста, несмотря на перенесенные болезни и текущие проблемы со здоровьем, отправляется в разведение...!!! Очень обидно, когда собака роскошная по экстерьеру - она своя, любимая...И прощает знаменитый заводчик племенному кобелю исправленный прикус и прооперированные почки, племенной суке слабую нервную систему, вяжет суку уже рожавшую крепторхов и т.д. Это все примеры из жизни. Уже лет эдак 25-30 сплошная вольница - заводчик все решает САМ вместе со своей совестью. Необходимы объективные критерии отбора - очень серьезное дело и цена очень высокая.Придется договариваться: у нас звучит, как наив, но может быть будет создана "высшая лига" заводчиков, где личная честь и собственный бренд будут значимей выгоды или личной дружбы? В настоящее время в России очень низкая производственная профессиональная культура в целом...когда-нибудь!

Andreyka · Вс Мар 27, 2016 3:34 pm

Добрыня, Женя, в природе самка сама выбирает себе партнера и она делает правильный выбор благодаря тому, что ей диктует природа на что обратить внимание - охота, брачные игры, например, бои самцов и т. д.. Человек не вмешивается в этот процесс и это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Волчица, например, не оставит в гнезде больного волчонка, а слабый не переживет испытаний, с которыми ему придется столкнуться дикой природе. И некому выкармливать этих детенышей из соски, некому таскать их по ветеринарам. Жизнеспособен - будет жить, а слабый сам погибнет. А в чистопородном разведении что? Фенотип, генотип, соски, капельницы, ветеринары, дипломы с шоу, бумажки с тестами.... А тест может показать только предрасположенность к заболеванию и все, да и то только в том случае, если он качественный. О реальном здоровье животного он не скажет. А предрасположенность - это всего лишь склонность к заболеванию, которая может никогда не привести к болезни. Даже самый качественный тест - это выявление степени риска, предупреждение о необходимости мер профилактики, а если это заболевание может появиться по разным причинам, то профилактика необходима всем собакам с тестами и без.
"Высшая лига" не поможет. Совесть - она либо есть, либо ее нет вне зависимости от названия "лиги".

Geniy · Вс Мар 27, 2016 3:37 pm

Добрыня, извините что встреваю но объясните пожалуйста подробней про " ...суку уже рожавшую крипторхов ..." Не уже ли крипторхизм идёт от суки??? ... Думалось мне что это "гомозиготность " от двух родителей так ложится

Добрыня · Вс Мар 27, 2016 5:38 pm

Geniy, - я столкнулась с этой проблемой, искала, читала...крепторхизм идет обруку с неполнозубостью.Передается суками однозначно! Разговаривала с заводчиками - я много лет дружу с владельцами питомников...а уж, если есть крепторхизм еще и по линии кобеля, то в таком сочетании использовать собак нельзя...Эта проблема просто так не вылезает, случайно не получается - там крепкие ноги есть! К сожалению, у меня нет ссылки....там еще много всего интересного! Эндокринная система, психотип поведения ... Этих собак знают в лицо заводчики, но используют и говорят, что всякое бывает в природе....

angarskbrt · Вс Мар 27, 2016 5:45 pm

Добрыня · Вс Мар 27, 2016 5:57 pm

angarskbrt, Зачем же Вы так несправедливы? Я очень даже владею русским языком...за букву И - спасибо!!!

Geniy · Вс Мар 27, 2016 6:34 pm

Написала не задумываясь angarskbrt, спасибо за поправку

всё реже и реже приходится пользоваться русским языком !

Zaira · Вт Апр 12, 2016 3:11 pm

Andreyka, не надо пытаться извратить смысл того, что я писала в этой теме , это некрасиво:)

Andreyka · Вт Апр 12, 2016 3:16 pm